老地方冰果室交流區

其實你說得也沒錯
生活中的確有很忙碌的人
沒時間去解決這些問題
畢竟蘋果電腦也只不過是大部分人生活的一部份而已

實際上
Mac的操作相對上比PC要簡單多了
想想看 windows你用了多久有現在的經驗？
使用OS X 你很快就能如魚得水
只要熬過這種過渡期就可以了～

明月千里 寫:我也知道很多問題可以自行找答案可是因為工作的關係，白天很忙，有的時候晚上要加夜班，沒有那麼多的時間慢慢去找，在「輔助說明」裏或買書來讀也不一定找得到我要的答案人嘛，總會有一些隋性，想開口問一下，答案會得到比較快，當然我承認這不一定是正確的學習方法，可是如果每一個人都自行找答案，也都找得到答案，那開闢這麼一個「交流區」做麼用呢？現在我是在請教各位先進，也許不久之後，我也會在這兒答覆更新進的Mac初學朋友，不是嗎？

我覺得貴寶地的網友，有些人說話好像蠻沖的，網路的基本禮貌都不在乎！

在下贊成遵守「網路的基本禮貌」，但也必須提醒，網路上討論區也有其規範，就是所謂的版規。網路上的基本禮貌與網站上的基本大法是同樣重要的。

如果將冰果室交流區中的留言看得夠多，回溯得夠早，就可發現一個事實，那就是「許多人早年也是十分客氣，就算遇到不守版規的朋友，也是好言相勸；現在則是很難按捺著住脾氣了」。箇中原因為何？深入想想，感同身受一番，或許就可明白。畢竟不少人會變成這樣，應該不是偶然的吧？更不是整個討論區的ＥＱ都很低吧？而是「集體自律的貫徹」。

如您所說︰「白天很忙，有的時候晚上要加夜班，沒有那麼多的時間慢慢去找」，這句話很好，但是誰不是這樣呢？轉個彎，變成「白天很忙，有的時候晚上要加夜班，沒有那麼多的時間慢慢去服務一些不守版規的網友」，或許就可以理解為什麼浪花會掏盡英雄。

如果繼續演繹下去，可能會變成「白天很忙，有的時候晚上要加夜班，沒有那麼多的時間慢慢去研讀法律，所以意外犯法，可享豁免」之類的討論了。但這會讓在下的看法失焦，就此打住。

當然，個人並不覺得「對不守版規者沒好氣對待」是很好的事情，甚至於在下個人反對這麼做。但個人充分理解這樣的行徑，並且不予干涉，因為在下認為這樣是十足「人性的顯露」。大家都是人，都有脾氣，有些朋友會沒好氣的對待不守版規的朋友，真的是其來有自。就好像版主會嚴格執行版規，當然是他的權責所在。就拿在下自己來說好了，雖然鮮少口出惡言，多半好言相勸，或者循循善誘，但是這些都是花費個人的時間成本，有無功效也不知道。有時遇到實在看不過去的情況，乾脆不講話了 -- 眼不見為淨。這是在下的反應與習慣，但不能要求他人或版主也都如此。

您所說的「現在我是在請教各位先進，也許不久之後，我也會在這兒答覆更新進的 Mac 初學朋友」此話在下相信出自真誠且中肯，相信大家都樂觀其成，不只希望自己是這樣，也希望大家都這個樣兒。但您這句話好像將「有些人不歡迎不守版規的人問問題」變成「有些人不歡迎初學者問問題」。這看法是錯誤的！或許是由於「不守版規者」通常就是「初學者」，才會有這樣的誤解。

開交流區當然歡迎交流，但也請進來交流的朋友遵守版規，尊重一切行之有年的成文與不成文的文化與習慣，畢竟一切都是免費供應，都是靠著網友的熱情奉獻心力來維持，不僅維持這個討論區的活絡，也維持了這個討論區的風格也特性。

最後在下呼籲︰

1. 請白老闆把整個交流區的幾條重要的版規，如︰

交流區須知︰　一、本站使用白話國語進行討論，不歡迎注音文、可愛文等非常見的溝通方式。　二、問問題前，請先以「搜尋」功能確定沒人問過；問問題時亦請將問題所發生的軟硬體版本、規格與環境交代清楚。　三、不詢問與討論各種非法的事情。　四、除「新手發問區」與「留言試貼區」外，其餘主題區均需發言超過 20 則者才可發起新討論主題。

標明於最新討論話題之上，與「老地方冰果室交流區 - 會員註冊同意聲明」中。開宗明義，清清楚楚，避免不必要的爭議與內耗。

2. 各版版主若有自己的版規，也請如 TRU 的做法，將之設為該版的「公告」與「置頂」。

3. 請大家都控制一下發言時的遣詞用字。畢竟當年註冊時，都看過並同意了「老地方冰果室交流區 - 會員註冊同意聲明」中的「您必須同意不發表任何辱罵, 猥褻, 粗俗, 毀謗, 怨恨, 恐嚇以及有關性別歧視或任何有可能造成違法行為的相關文章, 如果您觸犯了以上的規定, 站方將會立即限制您的進入並且永不開放 (您的網路服務提供商也將會被發函通知). 所有文章發表人的 IP 位址都將被儲存以防止任何的違法情節發生.」這些文字。

明月千里 寫:我也知道很多問題可以自行找答案
可是因為工作的關係，白天很忙，有的時候晚上要加夜班，沒有那麼多的時間慢慢去找，在「輔助說明」裏或買書來讀也不一定找得到我要的答案
人嘛，總會有一些隋性，想開口問一下，答案會得到比較快，當然我承認這不一定是正確的學習方法，可是如果每一個人都自行找答案，也都找得到答案，那開闢這麼一個「交流區」做麼用呢？

小弟雖然沒念什麼書，但是國中的時候有位老師說過一句話，小弟至今仍覺得相當有道理，這句話是：只要是你認為重要的事情，你自然會去找時間來作。

交流區的目的，當然是在於經驗交流，而不是教學。以 mac os 來說，很多動作是很難以文字來形容的，就好比說你之前有個話題是問說如何新增硬碟給 mac os 使用。小弟大可回答如下：

應用程式 => 工具程式 => 磁碟工具程式 (將硬碟格式化成日誌式HFS)

問題是這樣子寫你看的懂嗎？如果這樣會懂，那最好，以後大家都知道要怎麼回答你的問題了。如果看不懂，那很抱歉，除非有那位善心人士願意弄一篇圖文並茂的解說，否則就只好請你搬著你的 mac 到賣你電腦的經銷商，請他操作一次給你看。因為是他賺你的錢，請他把你教會是應該的。(反正 mac mini 又不會很重，用機車就可以載了)

明月千里 寫:現在我是在請教各位先進，也許不久之後，我也會在這兒答覆更新進的Mac初學朋友，不是嗎？

希望你說過的這句話能夠實現，至少現在 iPod 版就已經有幾個案例是在 windows 上安裝 itunes 不順利的案例，正好可以發揮您 Windows PC 十年的功力替他們解答。

明月千里 寫:我覺得貴寶地的網友，有些人說話好像蠻沖的，網路的基本禮貌都不在乎！

有些人說話很沖？是在講我嗎？
你運氣算好了，問的都是一些簡單的問題，還用不著出動 HAL9000 來指導你，你應該要偷笑了。

明月千里 寫:
>>>(這傢伙總算有點建設性的文章了) 請多多指教。
老兄，我是初來貴寶地，而且是誠懇的來請教Mac的，尊重和感謝各位先進是我的初衷，我想我應該沒有冒犯過各位大大吧！是欺生嗎？還是……請不要用「這傢伙」來指著我，

對不起、對不起、對不起，真的很抱歉造成您的誤會，文中之「這傢伙」是指我自己，您要不再瞧瞧？
在下並無冒犯之意，亦無「欺生」之為，您誤會了！
小弟自註冊潛水至今，皆未有參予較「建設性」之討論(看文章發表數就知道菜)，如今難得發表文章，有感而發罷了。

(唉，這傢伙惹人討厭了) 請多多指教。

1. (看文章發表數就知道菜) 這是說我自己
2. (唉，這傢伙惹人討厭了) 這也是說我自己

hiko 寫:

明月千里 寫:
>>>(這傢伙總算有點建設性的文章了) 請多多指教。
老兄，我是初來貴寶地，而且是誠懇的來請教Mac的，尊重和感謝各位先進是我的初衷，我想我應該沒有冒犯過各位大大吧！是欺生嗎？還是……請不要用「這傢伙」來指著我，

對不起、對不起、對不起，真的很抱歉造成您的誤會，文中之「這傢伙」是指我自己，您要不再瞧瞧？
在下並無冒犯之意，亦無「欺生」之為，您誤會了！
小弟自註冊潛水至今，皆未有參予較「建設性」之討論(看文章發表數就知道菜)，如今難得發表文章，有感而發罷了。

(唉，這傢伙惹人討厭了) 請多多指教。

1. (看文章發表數就知道菜) 這是說我自己
2. (唉，這傢伙惹人討厭了) 這也是說我自己

不好意思，我誤會您了，因為我不會去查查其他朋友發言次數，想都沒想過
謝謝您給我的指點。

明月千里 寫:感謝兩位管理員大大費了這麼大的功夫，各寫了洋洋灑灑一大篇的文章來指點我，在下感恩在心！
有過則改，無則加勉。

ross_tt管大：我個人沒有iPod，我對這玩意沒興趣，itunes安裝在PC上會有什麼困難我不知道，不好意思。

HAL9000是啥？也是一位管大嗎？如果是，請代問候一聲，我會豎起耳朵，隨時準備挨罵！

明月千里, 我也有和你相似的經歷, 在我買進我第一部Mac 之前 (好幾個月前), 我到了某個 mac 的交流區作了一些買前的Q&A, 問題大約是那裡可以找到 software, 跑VPC相關的問題, 如果我要跑PC的software有何解決方案及效能等等(目的是有個心理的準備,用mac 之後會碰到什麼問題,因為我不希望買了之後而後悔), 但換來的反應是多人一起'友善'的回應, 說我問的問題不合當,我應該買 PC 而不是買Mac等等。引來一連串的'回應‘, 那次之後我打消了買 Mac 的念頭了, 因為我不可能事冇大少都跑到店去問的吧, 我問個問題也這麼痛苦, 我為何要用 Mac 呢! (幸好 Mac mini 吸引了我, 我就不再問問題的買下了。)

我希望大家都友善的對待每一個問 Mac 相關問題的朋友, 因為別人之所以問我們,是因為他們相信我們, 也相任我們對 Mac 的了解, 如果你想地球上多些人用 Mac 這個好極了的產品, 請大家努力(及友善)的幫助每個人。某情度上, 我們 Mac 用家都代表 Apple!

給明月千里, 你再有其他 Mac 的問題, 歡迎你再發問, 我們都會很樂意的回應及幫助。另外, 我從前是個每天用 PC 的用家, 現在我每天都用 Mac 了, Mac 可不只是漂亮的呀。

如果我這篇文章再次引起回應, 我都不會回應了, 以免引起另一次浪潮。

我只有發言 31 篇
那我一定會被欺負...

kevinckc 寫:給明月千里, 你再有其他 Mac 的問題, 歡迎你再發問, 我們都會很樂意的回應及幫助。另外, 我從前是個每天用 PC 的用家, 現在我每天都用 Mac 了, Mac 可不只是漂亮的呀。

同感，自從買了 mac 之後，現在回家真的很不想開 pc 了 。

kaoru 寫:我只有發言 31 篇
那我一定會被欺負...

kaoru,不會啦....小弟也菜鳥.....也沒被講什麼......


小弟覺得對帳大說對,設身處地想,大家都辛苦,應多幫他人想....互相互相!!!!
我觀察好一陣,也看好幾網友沒頭沒腦亂問,還有人問錯還怪別人,
這樣的我也氣也煩.....但有些朋友就還好,剛到冰果交流區不小心有小錯,
一些管理員大哥們給他積極糾正...可能真會嚇到人....

所以對於對帳大的3點提議,小弟+1贊成!!!!!

以上幾位朋友的回應讓我非常感動，說到我的心坎裏去了
一位新人到一個新的環境，難免誠惶誠恐，的確需要老朋友的支持和鼓勵，而不是責備甚至於謾罵。

說真的，我差點就打退堂鼓了，心想：Mac族的人怎麼是這樣的自大和狂妄，因為在PC族的討論區裏，很少發現這樣的情況
現在，我終於又拾起了信心，原來Mac族裏也有非常溫馨和友善的一面

謝謝各位朋友，謝謝

PC世界也很多........
小弟以前也常跟他人互相筆戰,光是說一個WINXP比WIN2K好就被好多人公幹.....
後來又說INTEL這兩年技術比較好也被拿出來罵.........
啊啊啊---想開了,覺得無聊,大家都有觀點,何必這樣??????

在這邊,一些館大也辛苦,有時不知搞得的確脾氣較大,
可能是被其他人氣到,結果你較衰就........


ROSS大小弟見過面,胖胖的很親切,喜歡照相,但不知為何他在板上有時好兇...

也曾看那ULYSSES(另一管大)看起來像資訊工作者,講話也和善,但他在板上時遇到發問沒頭沒尾會生氣....小弟這時+1.....贊成他生氣!!!!!

有些人發言也很怪,但沒人敢動....
最近一大姐大似大家都愛跟她對戰,但她嘴巴好犀利,也不饒人,
小弟看了趣味,但不敢答,因那位大姐親面小弟曾親眼看到,好厲害啦!!
很像只有那棋靈兄敢跟她動

反正這地方很怪很有特色也很趣味..........
多來多逛有收穫,見怪不怪就是啦!!!!!

hiko 寫:同感，自從買了 mac 之後，現在回家真的很不想開 pc 了 。

hiko兄：我個人的感覺，有些地方Mac強，有些地方PC強，各有優點啦，每個人看法不一樣
我不會全面倒向Mac，只有在做排版等印前作業的時候，才會用Mac，平常還是用PC

HanoChen兄

在網版上互辯，這很正常，吵得面紅耳赤天翻地覆，也都沒關係，因為大家是平起平坐的

我最不喜歡的是～倚老賣老的教訓你、看不起你說你問題幼稚、拿權力來壓你
我們設身處地想想，一個初入門的人，怎麼會知道某個問題在資深者眼中是幼稚的？如果他知道問題幼稚，他就絕不是初入門的人！不是嗎？

您說的大姐大、棋靈兄我都不知道，也許有一天會知道的。

明月千里 寫:您說的大姐大、棋靈兄我都不知道，也許有一天會知道的。

別說我沒提攜後進，這位大姊大真的很不好惹；當你知道的那天，一定要記住我這句話。

ross_tt 寫:

明月千里 寫:您說的大姐大、棋靈兄我都不知道，也許有一天會知道的。

別說我沒提攜後進，這位大姊大真的很不好惹；當你知道的那天，一定要記住我這句話。

會嗎？我覺得大姐大人很好耶，那天版聚，我還跟他一起去買餐點。
跟他交換吃，一人一半。只要你乖一點，他一定把你當親弟弟一樣照顧喔

ross_tt 寫:

明月千里 寫:您說的大姐大、棋靈兄我都不知道，也許有一天會知道的。

別說我沒提攜後進，這位大姊大真的很不好惹；當你知道的那天，一定要記住我這句話。

聽你們這樣說，我充滿好奇哩，我想總會有一天見到這位傳奇人物

就像您所提過的HAL9000，他是誰呀？我也很好奇

詹姆士 寫:

ross_tt 寫:

明月千里 寫:您說的大姐大、棋靈兄我都不知道，也許有一天會知道的。

別說我沒提攜後進，這位大姊大真的很不好惹；當你知道的那天，一定要記住我這句話。

會嗎？我覺得大姐大人很好耶，那天版聚，我還跟他一起去買餐點。
跟他交換吃，一人一半。只要你乖一點，他一定把你當親弟弟一樣照顧喔

所以說，做人要識相，長眼點

每個地方有每個環境的文化跟習慣

別的地方不該扯進來

這就是所謂的尊重

老人家常說，自重者人人重之

人家大姐好好的沒事不會亂飆人
她又不是很愛演：我家有個河東獅！



傳聞中的大姐～
我應該沒遇過吧，印象中，不記得有哪天被嚇到尿褲子..

棋靈兄？？？這小子算哪棵蔥啊......

光是一個【貼齊格線】也能【貼】這麼長，嗯，果然有10年windows功力..... 呵呵呵～～～

要練打字的話這裡不錯練喔：

http://oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=6907&p=2

進藤光 寫:棋靈兄？？？這小子算哪棵蔥啊......
光是一個【貼齊格線】也能【貼】這麼長，嗯，果然有10年windows功力..... 呵呵呵～～～
要練打字的話這裡不錯練喔：
http://oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=6907&p=2

那算什麼？
http://oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=3035
這才夠看。

對對對.... 我太久沒去都忘記了.... 呵呵呵～～～

全文應該可以集結成書了.... 有空應該去【喚醒】一下，這樣才會進展到 30 頁！CCC......