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Re: 在這數位當道的時代，還有值得接手的 SLR 嗎？
發表於 : 08/05/2009 2:33 am
由 xmerz
Imperfect Information 寫:現在的數位相機越來越好，價錢越來越便宜，讓許多人出清舊式使用底片的單眼相機跟鏡頭。這讓我個人好奇，向我這種沒碰過 SLR，只擁有數位相機的使用者，想要玩玩以前使用底片的 SLR ，又不想花太多錢在硬體上面的話，是有哪些相機是可以考慮看看的呢？...
像是本人有幾個 Canon EOS 系統的 EF 鏡頭，能夠用到的話是最好，但是沒有的話也沒關係。全部預算以一萬上下來說得話，是可以找找看哪些相機加鏡頭呢？...
EOS 系統的話
我覺得 EOS 50 應該是不錯的選擇
算是中階的機身
很多功能都有
我自己有一台
當年新機要價一萬兩千多
現在可能不到一半吧...
不過它是 1995-2000 年之間出產的老機了
它的後繼機種 EOS 30 聽說也不錯
功能更進階
不過我沒用過就是了
發表於 : 08/05/2009 7:59 am
由 rlong
Imperfect Information 寫:rlong 寫:因為已有數隻鏡頭，買了 Canon EOS 30V 結果家中無人願意用它，從未裝底片拍過，你要嗎？
rlong 大哥啊，本人是有興趣，但是目前尚在提議階段，到真正立法編列預算還要一段時間，所以目前暫時不敢做決定，尚在打嘴炮的階段而已～
敢問說大哥願意以多少代價轉讓舊愛？
既然做了大哥還能收錢嗎？如果不嫌棄的話，送你啦！
發表於 : 08/05/2009 8:59 am
由 ross_tt
rlong 寫: 既然做了大哥還能收錢嗎？如果不嫌棄的話，送你啦！
大哥這番話可能會讓長期提倡資源回收運動的進藤先生搥胸頓足！
發表於 : 08/05/2009 9:07 am
由 Imperfect Information
rlong 寫:Imperfect Information 寫:rlong 寫:因為已有數隻鏡頭，買了 Canon EOS 30V 結果家中無人願意用它，從未裝底片拍過，你要嗎？
rlong 大哥啊，本人是有興趣，但是目前尚在提議階段，到真正立法編列預算還要一段時間，所以目前暫時不敢做決定，尚在打嘴炮的階段而已～
敢問說大哥願意以多少代價轉讓舊愛？
既然做了大哥還能收錢嗎？如果不嫌棄的話，送你啦！
小弟連感謝都來不及了還哪敢嫌棄啊，那小弟就不客氣的先接受啦（因為我知道我一定要在近藤光大哥搶先接收前先佔下位子，不然就沒了啊）
其實我想這台相機也可能是最適合我目前的系統的了，因為我目前手上的鏡頭都已經是 Canon 的了，而且我最新入手的設備是 Canon 的 Speedlite 580EX II，正是剛好可以用在 EOS 30V 上面。
那小弟將以傳私人訊息的方式跟大哥您連絡啊！感謝感謝！
發表於 : 08/05/2009 10:10 am
由 rlong
ross_tt 寫:rlong 寫: 既然做了大哥還能收錢嗎？如果不嫌棄的話，送你啦！
大哥這番話可能會讓長期提倡資源回收運動的進藤先生搥胸頓足！
物盡其用，貨暢其流！
Imperfect Information 寫:
那小弟將以傳私人訊息的方式跟大哥您連絡啊！感謝感謝！
不客氣，信息已傳出，若未收到，請提醒。
發表於 : 08/05/2009 11:17 am
由 進藤光
發表於 : 08/05/2009 11:41 am
由 麻辣杯麵
其實底片還是很好玩的
趁底片還沒消失前就多拍拍吧～
發表於 : 08/05/2009 1:16 pm
由 Imperfect Information
感謝 rlong 大哥的慷慨捐贈，小弟的第一部底片機有了頭緒。但是既然這個主題已經提出來了，那我轉一下：假如我想買台中古的底片機來買通家裡的財政部兼立法院（希望能夠培養個兩個人都有的興趣，進而減少未來敗家的阻力），應該注意哪一台比較好？同樣的，一機一鏡，但是可能比較需要輕便又容易使用？希望以後也是能從這裡學習基本功然後在往上爬。
當然，太貴的也是不能考慮啊。像是 Leica 等名機是很好啦，但是我可不想還沒買通之前就被懷疑是為自己而買反而罪加一等…
其實我在打算想買台底片機之前就我先前問過我爸，想說家裡會不會有收藏起來的舊單眼相機，結果我爸回說有是有過，只不過那相機早在我年幼的時候就已經被我分屍了，我這才想起那老舊的，好像是台用 120 底片的古董機… 而且這可能是祖父傳給我爸的。由於祖父曾在中影服務過，這更讓我懷疑我破壞的到底是哪台相機跟其價值… 唉，小時候不識貨啊…
發表於 : 08/05/2009 1:30 pm
由 seanwu
Imperfect Information 寫:
其實我在打算想買台底片機之前就我先前問過我爸，想說家裡會不會有收藏起來的舊單眼相機，結果我爸回說有是有過，只不過那相機早在我年幼的時候就已經被我分屍了，我這才想起那老舊的，好像是台用 120 底片的古董機… 而且這可能是祖父傳給我爸的。由於祖父曾在中影服務過，這更讓我懷疑我破壞的到底是哪台相機跟其價值… 唉，小時候不識貨啊…
早年相機非常貴，如果是歐洲製品，常有老人家會告訴你，一台的價錢可以在台北的延平北路買三間房子，或是相當於一甲地的價格...
所以，你可能拆毀了一甲地... Orz
發表於 : 08/05/2009 1:49 pm
由 Imperfect Information
seanwu 寫:早年相機非常貴，如果是歐洲製品，常有老家會告訴你，一台的價錢可以在台北的延平北路買三間房子，或是相當於一甲地的價格...
所以，你可能拆毀了一甲地... Orz
我不敢問我爸，因為我真的怕是我爺爺留下來的…假如是我爸的，那就還好，因為我爸很節省，不大可能花大錢買相機；假如是我爺爺買的…我爺爺很捨得，連我現在擁有的那一百零一套西裝就是他傳下來的，還是純義大利羊毛的…
發表於 : 08/05/2009 2:20 pm
由 lxg
Film 啊! 實在是貧窮的小弟可望而不可及的...
發表於 : 08/05/2009 6:02 pm
由 sean1002
請選擇用EOS機身
一來您已經有他系統的鏡頭
二來canon不管SLR或DSLR是有名的北港香爐
絕大多數他牌鏡頭都可以轉接上去
要玩老Leica或老電影鏡頭都不是問題
發表於 : 08/06/2009 8:55 am
由 ross_tt
sean1002 寫:請選擇用EOS機身
一來您已經有他系統的鏡頭
二來canon不管SLR或DSLR是有名的北港香爐
絕大多數他牌鏡頭都可以轉接上去
要玩老Leica或老電影鏡頭都不是問題
說的好阿！
我手中就有 Contax Nikon P-Six Hasselblad Pentax645 轉 Canon EF 的轉接環。
發表於 : 08/07/2009 1:27 pm
由 Imperfect Information
lxg 寫:Film 啊! 實在是貧窮的小弟可望而不可及的...
其實底片沒有那麼貴，只是不能以拍數位相機的方式拍就是了，不然每浪費的按一次快門就等於是把錢往外丟。我常常在外面照了上百張數位的照片，最後真正會留的只有五分之一以下。雖然照數位的可以照一堆再回家挑最好的，但是我寧願照一張不是完美但是有主題，有意思的照片留著。
我求的是底片那比較豐盛鮮豔的色彩，這是目前數位相機還是不能完全取代的。還有，我天生辨色能力很差，要我在電腦上校正照片顏色正確與否對我來說是個非常痛苦的事。這樣子，我寧願交給底片來全權負責…
發表於 : 08/07/2009 2:38 pm
由 chester
Imperfect Information 寫:
我求的是底片那比較豐盛鮮豔的色彩，這是目前數位相機還是不能完全取代的。還有，我天生辨色能力很差，要我在電腦上校正照片顏色正確與否對我來說是個非常痛苦的事。這樣子，我寧願交給底片來全權負責…
述我直言，這段話是前後矛盾的。
數位相機仍未趕上底片的色彩？也許是，也許不是。
就算是，差別也非常小。如果您的辨色能力差，又怎能
分辨出來？
在這個時代仍舊愛用底片，用懷舊、鄉愁之類的理由，
我比較相信。用技術上的理由，很難讓我信服。
135 片幅的世界，已經沒有底片立足的餘地。細節與
色彩仍能與數位抗衡的底片，只有中片幅相機了。而且
我是指拿中片幅底片，去與 135 片幅數位相機比。
無論就色彩飽和度、細節解析度、動態範圍、強弱光倒數定律、
量子效率等各種技術層面來看，數位晶片都大勝同樣大小的底片。
Chester
發表於 : 08/07/2009 3:33 pm
由 Imperfect Information
chester 寫:Imperfect Information 寫:
我求的是底片那比較豐盛鮮豔的色彩，這是目前數位相機還是不能完全取代的。還有，我天生辨色能力很差，要我在電腦上校正照片顏色正確與否對我來說是個非常痛苦的事。這樣子，我寧願交給底片來全權負責…
述我直言，這段話是前後矛盾的。
數位相機仍未趕上底片的色彩？也許是，也許不是。
就算是，差別也非常小。如果您的辨色能力差，又怎能
分辨出來？
在這個時代仍舊愛用底片，用懷舊、鄉愁之類的理由，
我比較相信。用技術上的理由，很難讓我信服。
135 片幅的世界，已經沒有底片立足的餘地。細節與
色彩仍能與數位抗衡的底片，只有中片幅相機了。而且
我是指拿中片幅底片，去與 135 片幅數位相機比。
無論就色彩飽和度、細節解析度、動態範圍、強弱光倒數定律、
量子效率等各種技術層面來看，數位晶片都大勝同樣大小的底片。
Chester
嗯，我知道那讀起來是有點讓人感到前後矛盾，因為我自己也解釋不出來我辨色能力為何是那樣。別人看顏色可以一眼就看出來，但是我要認色的話我還要思考的老半天。我看得出各種不同顏色的層次，但是要我仔細去辨認說那是什麼顏色，我很多顏色都說不出來。我體檢驗顏色的時候，常常都是一次過一次不過，因為我常常看得都是花花的，沒有看出什麼等東西，所以我從小都以為我是色盲，直到後來有個眼科醫生說我是色弱。
像是要我認藍色跟紫色，對我來說很困難，甚是會認為是同個顏色，但是假如給我不同深度的藍色，我常常會認為是不同的顏色。我對其他的顏色（像是黃色跟橘色，橘色跟紅色，粉紅跟紫色，綠色跟藍／紫色等）也都會有同樣的問題。不知道這是眼睛還是腦處理顏色的問題，所以我現在就把他們通通當不同的顏色處理。真的要認得話，我常常會用認那個顏色的明亮度去認。
我不否認現在的數位相機真的是非常之好，但是我想要的可能不是說技術上可以完全解釋出來的東西。像是我一直很喜歡正片的顏色，像以下這一張：
這我相信絕對可以用數位相機加 photoshop 把顏色弄的一樣豐富，但是我不知道以我的辨色能力會把一個照片搞糟成什麼樣。
發表於 : 08/07/2009 5:45 pm
由 a_show
錯誤訊息 自刪
發表於 : 08/07/2009 6:07 pm
由 lxg
看了兩位的討論, 讓我想起兒時的動畫... 機動警察
(不知台灣方面叫什麼名字)
整備班的老師傅 (名子我忘了... 是, 我老了
), 本來在支援 98 式的時候是無所不能的老手... 但到了零式用的神經網絡, 他便突然什麼都做不了, 甚至不如他的徒弟...
因為那是一個概念的轉變, 他的腦袋無法用那種方式思考, 他說: 什麼鬼神經網絡嘛! 我就是攪不懂... 我的時代過去了...
只是分享一下...
發表於 : 08/08/2009 10:57 pm
由 seanwu
如果是要用底片拍攝，數位掃描後到Photoshop去玩，老實說我比較同意怪醫的說法...
如果你從頭到尾連放相都是用傳統類比的方式，那或許底片還可以展現和數位不同的風味。
達蓋爾是我個人喜歡且信任的暗房工作室，你有機會去傳統暗房看看，可以讓你知道底片和數位的真正差異。
發表於 : 08/08/2009 11:45 pm
由 esummerimac
由於沒有積極的理由與需求
所以就一直在用SLR，而且還是一顆標準鏡頭拍到底...
這中間有多少懷舊與鄉愁之類的情結嗎？
似乎也沒有
或著我自己沒發現？
所以即使數位當道這麼些年，我也就這麼樣拍呀拍的⋯
所以？哈哈...我也不知道！