老地方冰果室交流區

ulysses 寫:你大概有點誤會，他們花 $999 拿到的是一個特別版本的 Mac OS X 【以及】一台 Intel based Mac 機。

而且這個 $999 的機器只租不賣，到了 2006 年底就要還給 Apple。
那個 $999 是租金，不是售價。

Chester

那台跑MacOS X的x86 PC是不是跑Open Firmware ?
是不是一開機就可以進入Open Firmware 呢?

如果是的話.....
那是一個特別版本的Forth (F-83) !!!!!

記得十多年前黃大一博士提過:如果有Forth核心的電腦出現,那是對抗M$帝國的根基...

Open Firmware不需要破解,因為它是開放的...

不知道會不會有Open Firmware的主機板出現...

chester 寫: 而且這個 $999 的機器只租不賣，到了 2006 年底就要還給 Apple。
那個 $999 是租金，不是售價。

Chester

$999 是整套過渡套件的價錢，不過電腦部份到時候要還回去。所以可以算是蘋果借給發展商的。

怎麼拋棄了RISC而轉向CISC呢？未來的處理器會漸漸走向RISC呀.......
Apple採用P系列的處理器豈不是走到退步

了解你的意思, 不過 Nero 有 Linux版..

ulysses 寫: 沒啥感想其一，有更多原本給 Win32 用的程式轉移陣地？想太多了。不可能因為 Apple 改用 Intel，那些個什麼 ACDSee、Nero 就會跑過來支援。RedHat 也在 Intel 機器上跑，Nero 有 for RedHat 版的嗎？

edbass 寫:怎麼拋棄了RISC而轉向CISC呢？未來的處理器會漸漸走向RISC呀.......Apple採用P系列的處理器豈不是走到退步

CISC 實質上還存在嗎？
雖然外面是 CISC, Pentium4 是 RISC inside, 請 update 您的資料。

edbass 寫:怎麼拋棄了RISC而轉向CISC呢？未來的處理器會漸漸走向RISC呀.......
Apple採用P系列的處理器豈不是走到退步

都已經是二十一世紀了，還在提 CISC/RISC...

sony 寫:
記得十多年前黃大一博士提過:如果有Forth核心的電腦出現,那是對抗M$帝國的根基...

May the Forth be with you!

Forth? 那個 Forth 害死的人可能比 Darth Vader 還多。

他X的，這個 thread 裡的白癡文章多到無從回起。

白老闆有辦法 post 一下機殼內的照片嗎? Thanks...

bryanchang 寫: 沒錯，我已經見過這部使用 Intel P4 主機板的 Apple Development 主機了，我可以告訴你這台機器的主機板比 G5 的板子小上一截，而且散熱只要一個小風扇即可。

janusng 寫:但有關 HD 的問題，ATI 不是會推出可以 decode H.264 的 display card 嗎？有了 hardware decoder，CPU 是哪一個都應該不是問題吧？

恩.. 據說今年第三季就會出了. 現在用 PM 內附的 9600 跑 motion 實在有點痛苦. (FCP 也不能用 hardware rendering.. 實在很不方便.) 雖然 9800 特價中, 但是還是等待中.. ATI 快點吧..

mac mini 我還是會買的... 衝著它的低耗電, 拿來養動物還是掛私人的 ftp 實在好用.

看看網路上有沒人貼照片吧。官方說法 WWDC 是不准照相的。

heuynish 寫:白老闆有辦法 post 一下機殼內的照片嗎? Thanks...

bryanchang 寫: 沒錯，我已經見過這部使用 Intel P4 主機板的 Apple Development 主機了，我可以告訴你這台機器的主機板比 G5 的板子小上一截，而且散熱只要一個小風扇即可。

雖不知新機器的內部構造
倒是有人貼出 Pentium-4 3.6 GHz vs. Powermac Dual 2.7 GHz 的 benchmark了

http://www.mrbarrett.com/archives/2005/ ... n_int.html

謝孟叡 寫:CISC 實質上還存在嗎？
雖然外面是 CISC, Pentium4 是 RISC inside, 請 update 您的資料。

有聽過【interpreter】嗎？ P4 裡面就有這玩意..... 自己編譯自己的 x86，下場是同時脈的 P4 跑輸 P3..... 哈哈哈哈.....

Nero、PowerDVD, ACDsee 這些當然不會因為 Intel 上現在多了 Apple 就改寫程式去支援，如果是這樣 Linux 上早就一狗票了....

重點是 Apple 的使用者如果因此變得比以前更多 N 倍，遠超過現在就贏過的 Linux 陣營，當然 Nero 等也會考慮支援 Mac 了....

不過呢.... 如果在 Intel 上跑的 VPC 健步如飛，不用 support Mac OS X，大家灌個 WinXP 不也照用？

總之事情只會更好，不會更糟、更慢.... 啊～～工作工作，不能再哈啦了～～

x86 Mac 可以跑 Windows, 為什麼 x86 PC 不能跑 Mac OS X ??? 技術上毫無困難...

Apple VP 已經說了，可以跑 Windows...
我認為 Apple 只是暫時不鬆口而已。最多挺一陣子就都可以跑了...
看不出來 Apple 畫地自限的誘因, Steve Jobs 當場說了, The soul of Mac is Mac OS X. 硬體和處理器只是陪襯而已。

Apple VP says new Macs will run Windows too! (Score:2)
by wernst (536414) on Monday June 06, @05:52PM (#12740390)
(http://www.warrenernst.com/)
So I was thinking that, if indeed these Intel processors are just P4s and Pentium Ms and such, I bet it will only be a matter of time before someone figures out how to run Windows on the thing.
Then I'm reading Macworld (http://www.macworld.com/news/2005/06/06/intelappl eanalysts/index.php [macworld.com]) quoting David Moody, Apple's vice president of worldwide Mac product marketing:

"We will not sell or support Windows, but we are not doing anything in the hardware that would preclude someone from using it," said Moody.

Furthermore, the article states:

"Apple also confirmed that they would not stop customers from running Windows on the Intel-based Mac, although the Mac OS will not run on another PC."

So, hmmm. I can have ONE COMPUTER run Windows, Mac OS X, and Ubuntu (or whatever distro I like)?

進藤光 寫:

謝孟叡 寫:CISC 實質上還存在嗎？
雖然外面是 CISC, Pentium4 是 RISC inside, 請 update 您的資料。

有聽過【interpreter】嗎？ P4 裡面就有這玩意..... 自己編譯自己的 x86，下場是同時脈的 P4 跑輸 P3..... 哈哈哈哈.....

Nero、PowerDVD, ACDsee 這些當然不會因為 Intel 上現在多了 Apple 就改寫程式去支援，如果是這樣 Linux 上早就一狗票了....

重點是 Apple 的使用者如果因此變得比以前更多 N 倍，遠超過現在就贏過的 Linux 陣營，當然 Nero 等也會考慮支援 Mac 了....

不過呢.... 如果在 Intel 上跑的 VPC 健步如飛，不用 support Mac OS X，大家灌個 WinXP 不也照用？

總之事情只會更好，不會更糟、更慢.... 啊～～工作工作，不能再哈啦了～～

對阿既然大家灌個XP也照用，那軟體商為什麼要幫Mac出軟體。

我個人認為Jobs對於Apple位來發展的大計，最終還是走上微軟之途，像IBM一樣放棄毛利過低的PC製造事業，而轉向作業系統(MacOSX), 應用程式(iLife, iWork, FCP等)以及網路服務(iTMS, .Mac)的純軟體公司。

採用x86 CPU只是第一部，用來降低Mac售價並進一步刺激Wintel使用者嘗試使用MacOSX，同時維持一定的獲利以供開發下一代OS。只要得到適當的市佔率之後，我想Jobs就會大膽放棄硬體部門，或是僅維持較高毛利的筆電與iPod部門。

最近微軟與燦坤不有一系列廣告，宣傳沒有Office電腦還能做什麼? 等到更多人覺得沒有Windows日子還是可以過的不錯時, 就是Mac硬體退出江湖的時候吧。

因為種種考量，蘋果或許會將mac os x鎖死，繼續只能在自己家的硬體上使用，不會讓任何隨便一台wintel pc來跑mac os x。（當然到底事實會如何也不曉得）
那麼，(1)intel mac硬體能灌微軟系統嗎？(2)到底使用intel晶片的mac，在軟體部份還會再區分mac版跟pc版嗎？還是就都跨平台了呢？
究竟cpu更換的影響是什麼？不知道有沒有電腦程式達人，能為一般mac使用者來解惑？

重量在2kg以下的Apple notebook, 有希望出現了嗎 ?

yuzu 寫:因為種種考量，蘋果或許會將mac os x鎖死，繼續只能在自己家的硬體上使用，不會讓任何隨便一台wintel pc來跑mac os x。（當然到底事實會如何也不曉得）
那麼，(1)intel mac硬體能灌微軟系統嗎？(2)到底使用intel晶片的mac，在軟體部份還會再區分mac版跟pc版嗎？還是就都跨平台了呢？
究竟cpu更換的影響是什麼？不知道有沒有電腦程式達人，能為一般mac使用者來解惑？

Apple VP 說 (1) OK! 可以跑 Windows
(2) 當然要分不同的 binaries，不過會被包在一起，所以拿到兩個平台都可以用。