老地方冰果室交流區

ross_tt 寫:

mitcgw 寫: TRU 呀 !
看 SPEC. 要想清楚才發言 !
不然 會讓人笑話的 !

如果您能讓 TRU 出糗的話，那真是老地方第一人！

別氣餒，再接再厲！或是......可以群策群力呀！

別把我算進去！

the real unknown 寫:

mitcgw 寫:

the real unknown 寫:http://developer.apple.com/technotes/tn/tn2087.html

Memory Latency增加了45%。

而且那一個page的title是 Blah! 哈哈。

TRU 呀 !
看 SPEC. 要想清楚才發言 !
不然 會讓人笑話的 !

G5 Doc 寫: Increased memory latency -- 135ns best case vs. 95ns best case for the G4.

沒錯。的確是很好笑。

Ya: G5 Data Bus Size 128Bits 而 G4 64Bits
一般言 G5 每個 Click 抓 128Bits 而 G4 必須每兩個 Click 才抓 128Bits
換句話說 G5 每抓 128 延遲 135ns G4 每抓 128延遲 93*2= 186 ns
TRU 你說勒!
當然你會舉 http://developer.apple.com/technotes/tn/tn2087.html 上說的
Longer latency instructions ..... 說若 Software 不變的話.....
但我覺得 ..
凡是都要有個理字 .... 聳動的言論 不會始社會進步
,只會造成誤解 . APPLE 很努力 . market heterogeneous integrate and vertical integrate ... economic of scop. 很多的變革
是存在許多風險的 .. APPLE 至少一直在找出路 ...

批評不是不可 , 只是要客觀 !
隱善揚惡 是不當的 ,就如目前台灣一般 ...
APPLE 加油 台灣加油 ! :P :P

mitcgw 寫: Ya: G5 Data Bus Size 128Bits 而 G4 64Bits
一般言 G5 每個 Click 抓 128Bits 而 G4 必須每兩個 Click 才抓 128Bits
換句話說 G5 每抓 128 延遲 135ns G4 每抓 128延遲 93*2= 186 ns
TRU 你說勒!

你這個很厲害，蘋果「發明」4GB/s in + 4GB/s out = 8GB/s bandwidth 的人一定很高興有人青出於藍。

這裡有篇不錯的文章可以看。如果嫌太長先看這頁就好。

如果還是嫌太長，看我這句話就好：「不是所有的程式都永遠連續存取Memory-bus-wide data。」

沒錯，這和跑什麼程式有很大關係。但是時間變長就是時間變長，得到第一筆資料就是比較慢，台灣再怎麼亂，你再怎麼痛心，都沒有關係。

何況你我用的電腦，絕大部分的時候在跑的程式都是Discrete access的非streaming code。Initial Latancy的影響更大。

mitcgw 寫:但我覺得 ..
凡是都要有個理字 .... 聳動的言論 不會始社會進步
,只會造成誤解 . APPLE 很努力 . market heterogeneous integrate and vertical integrate ... economic of scop. 很多的變革
是存在許多風險的 .. APPLE 至少一直在找出路 ...

批評不是不可 , 只是要客觀 !
隱善揚惡 是不當的 ,就如目前台灣一般 ...
APPLE 加油 台灣加油 ! :P :P

兩個簡單明白的數字可以扯到這種形而上的東西？因為台灣已經很亂，所以不要批評蘋果？

？？？

Am I missing something here?

the real unknown 寫: 你這個很厲害，蘋果「發明」4GB/s in + 4GB/s out = 8GB/s bandwidth 的人一定很高興有人青出於藍。

首先吃你豆乾一下 !
這就是我希望你在再指出的你的語病 !
8GB/s 不是 APPLE　先說的　 :P ，　這是 IBM 說的 !! 他們是用
source-synchronous point-to-point interfaces 的技術 取代 multidrop buses . 這技術在 Alpha 與 Athlon 都有類似的. 且現在的 DSP 不是都
是為了效能分出了 許多的 Program Bus, Data Read Bus , Data Write Bus ..

the real unknown 寫: 如果還是嫌太長，看我這句話就好：「不是所有的程式都永遠連續存取Memory-bus-wide data。」

再來CPU 存取以 L1, L2 Cache 為主.. G5 又以write-through 提供 higher hit rate !
如你請我看的 pages5 'Conclusions' 所言 packet-based bus protocols ...
好像不是如你所說的...

the real unknown 寫: Am I missing something here?

重點來了 !
你對APPLE 的態度 是重點 !
如同前面說 TRU 你說之前說 ::蘋果「發明」4GB/s in + 4GB/s out = 8GB/s bandwidth ... , 事實上 這是 IBM PowerPc 970 的架構. APPLE 只是拿來用 , 及宣傳吧! 我相信 TRU 兄你早就知道了 ! 只能說APPLE 行銷做的好,太刺眼啦.
既然知道.. 何苦傷 '水果' 哩. 且IBM是 Arch. Innovation 還談不上發明啦 !
TRU 兄 就是這總態度讓我這個還窩在台灣的人 覺得! ... 你和台灣的很多政客上 CALL IN 一般 ! 常常混淆視聽嘔 ! 所以才有一些感想啦 !
我覺得凡是就事論事 ! 不期望你說 APPLE 雁子來了 ! 但總不能指鹿為馬吧 !
冒犯之處 請原諒 ! PS: 謝謝你的網站 !

越來越精采了！

mitcgw兄 和 TRU 兄，你們兩個多加油！

BTW：這個網站不是 TRU 的。

我只有兩句話：

形而上的東西只能用來模糊焦點，不會改變物理定律。

135ns / 95ns = 142%

Bonus: 「看 SPEC. 要想清楚才發言 !不然 會讓人笑話的 !」上面的數字在規格裡面。規格裡面其他的數字再厲害，都改變不了。最多只能說我小數下捨去太快。你要討論其他特性對這個問題的影響絕對歡迎。但是這句話，只會讓我肚子痛。

ross_tt 寫:BTW：這個網站不是 TRU 的。

How do you know?

the real unknown 寫:

ross_tt 寫:BTW：這個網站不是 TRU 的。

How do you know?

白萊恩躲在陰暗的角落發抖啜泣…

白萊恩躲在陰暗的角落發抖啜泣…

白兄勿驚..."How do you know?" 這句回應 "這個網站不是 TRU 的" 已經回答了這網站的確不是 TRU 的。相信高中時應讀過莊子秋水篇的莊子與惠子之 "安知魚之樂" 的問答。莊子曰：請循其本。子曰 "汝安知魚樂？" 云者既已知吾知之而問我.......

同理， "這個網站不是 TRU 的" 已是確定的 statement； "How do you know?" 不過是 "那你是怎麼知道的？"。

bryanchang 寫:白萊恩躲在陰暗的角落發抖啜泣…

此時，鏡頭帶到一朵凋零的玫瑰花，窗外下著大雨～

TRU 對著衣不蔽體的白萊恩說：「我會負責的！」

看來杯兄最近很閒...


趕快給我交些文章出來吧！

麻辣杯麵 寫:此時，鏡頭帶到一朵凋零的玫瑰花，窗外下著大雨～

TRU 對著衣不蔽體的白萊恩說：「我會負責的！」

這情境好經典好感人...

二人會不會有將來呢?

麻辣杯麵 寫:TRU 對著衣不蔽體的白萊恩說：「我會負責的！」

這像是 TRU 會講的話嗎？

ross_tt 寫: 這像是 TRU 會講的話嗎？

不然是??

bryanchang 寫:看來杯兄最近很閒...
趕快給我交些文章出來吧！

來咬我啊！

我買了isight因為dv太貴了.我配合我的pb使用幫公司做了公司介紹vcd給客戶.還作產品介紹.他不只可以當視訊.還可以當dv喔.別把他的功能侷限在視訊喔.當業務的.或是學生可以利用它.自己不彷當個導演吧.

ross_tt 寫:

bryanchang 寫:iSight 就是一個標準的 Firewire Video Cam, 所以只要 Firewire Cam 可以做到的 iSight 應該沒問題才是。

不曉得能不能用 DV 來當 web cam ？剛剛試了一下，插上 USB 的 web cam 一點反應都沒有...

garywang0225 寫:§Ú¶R¤Fisight¦]¬°dv¤Ó¶Q¤F.§Ú°t¦X§Úªºpb¨Ï¥ÎÀ°¤½¥q°µ¤F¤½¥q¤¶²Ðvcdµ¹«È¤á.ÁÙ§@²£«~¤¶²Ð.¥L¤£¥u¥i¥H·íµø°T.ÁÙ¥i¥H·ídv³á.§O§â¥Lªº¥\¯à«]­­¦bµø°T³á.·í·~°Èªº.©Î¬O¾Ç¥Í¥i¥H§Q¥Î¥¦.¦Û¤v¤£§Ï·í­Ó¾Éºt§a.

§A­Ì¤½¥q¯u¬Ù¡A§ÚªºÅé¨|¦Ñ®v·Q¶R¥xiBook¨Óª±ª±¡A»¡¬O¡§»s§@®Õ¼y¼v¤ù½s¿è¥Î¡§¡]·íµM¬O°ä¤Hªº¡^¡C
¤½®a¾÷Ãö´N¬O³o¼Ë......

Gooch 寫:你們公司真省，我的體育老師想買台iBook來玩玩，說是“製作校慶影片編輯用“（當然是唬人的）。
公家機關就是這樣......

既然如此........... 乾脆搞個 PB 15" or iMac G5 來玩玩～～～順便幫學校消化預算........

不過可別小看喔。效果還不錯呢？這所謂物盡其用不是嗎？方法世人想出來地，而且買ｄｖ說真的沒幾個人會一直使用他。必盡相機跟ｄｖ，一般人很少會一直把ｄｖ拿出來看吧？大多都是看相簿多。所以喔。參考參考吧。有興趣的大家可以交流喔？
還有我可不是公家機關喔？

Gooch 寫:

garywang0225 寫:我買了isight因為dv太貴了.我配合我的pb使用幫公司做了公司介紹vcd給客戶.還作產品介紹.他不只可以當視訊.還可以當dv喔.別把他的功能侷限在視訊喔.當業務的.或是學生可以利用它.自己不彷當個導演吧.

你們公司真省，我的體育老師想買台iBook來玩玩，說是“製作校慶影片編輯用“（當然是唬人的）。
公家機關就是這樣......

³oÂI­Ë¬O¦P·N¡A¨C¶g·|¨Ï¥Î¤@¦¸iPhoto¡]¥Î¤FFlickr«á§ó¬OÀWÁc¡A¤×¨ä¬O¤ëªìªº®É­Ô¡A¹³¬O²{¦b¡^¡AiMovie±q¥H«e¨ì²{¦b¥u¥Î¹L¤@¨â¦¸¡C

§Ú¨S¥ÎiMovie°µ¹L¤°»ò¡A·Ó¤ù·Ó¤F´X±i¡A¥i¬OªO¤W°ª¤â¦p¶³¡A§ÚÀHÀH«K«K¥Î«K©yDC·Óªº¹ê¦b¤W¤£¤F¥x­±¡C