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發表於 : 07/29/2005 2:19 am
進藤光
不會吧?我比較過好幾張普通原版 CD 跟 XRCD,XRCD 真的比較好....
最好的是【蔡琴】的【金片子】
我手上還有張學友真愛精選,這種錄音品質普通的雙版本,XRCD 也明顯好多了....

http://musicalsound.com.tw/cd/china/tsai%20chin.htm

「歷年來蔡琴最出色的錄音之一,人聲錄到像真的一樣其他樂器質感亦靚到驚人!」這是真的,因為使用【真空管麥克風】,加上 unplugged band + 最新的錄音技術與設備....

原版 CD 就很棒了,與 XRCD 差距較小,把音量開大一些簡直【蔡琴】就在你面前演唱!
我還喜歡在用餐時播放她的歌,聽起來很像在西餐廳現場喔....

【此XRCD版聲音超越舊CD版甚多,蔡琴的歌聲真實無比,是舊母帶再製成XRCD之中很好的典範。】
我沒有舊版,不過這張 XRCD 音質明顯不如【金片子】!這應該與當年的錄音設備、技術有關...

但是如果兩種版本聽起來沒差.... 就要研究你的【音響系統】了....
敢問是用什麼擴大機?有直通還是透過 DSP 呢??
什麼喇叭?什麼 CD Player??

咦? 我把這裡搞成【音響討論區】了...... 呵呵~~~

發表於 : 07/29/2005 3:49 am
恨癡傻
XRCD是....?謝謝
:?:

發表於 : 07/29/2005 3:57 am
Parsifal

發表於 : 07/29/2005 4:03 am
恨癡傻

發表於 : 07/29/2005 11:21 am
ross_tt
進藤光 寫:不會吧?我比較過好幾張普通原版 CD 跟 XRCD,XRCD 真的比較好....
所以我說可能是因為家裡的器材不夠好,小弟家中的喇叭+擴大器+CD轉盤七年前花三萬元搞定 :?

發表於 : 07/29/2005 10:04 pm
進藤光
喔~~那可能就沒辦法了....
如果是 7 年前,可能連 5.1 聲道都沒有,對【純音樂】這不重要,但是如果能聽不經過任何【高音】【低音】調整或【增強響度】就更好...

我【個人】認為:

能直接聽到原音,而且也不會覺得【高音】不見,【超低音】沒力或是根本沒有.... 才是好音響呢!

我的 B&K 綜合擴大機就是這樣,根本沒做【高音】【低音】調整鈕,整個面板超簡單,就只能調整音量。很多歐美的機子,都是這樣。

其實買二手 3 萬也能買到還不錯的歐美音響組。好音響免升級,可聽 N 年!!

發表於 : 07/29/2005 10:44 pm
Watcher!
進藤光 寫:喔~~那可能就沒辦法了....
如果是 7 年前,可能連 5.1 聲道都沒有,對【純音樂】這不重要,但是如果能聽不經過任何【高音】【低音】調整或【增強響度】就更好...

我【個人】認為:

能直接聽到原音,而且也不會覺得【高音】不見,【超低音】沒力或是根本沒有.... 才是好音響呢!

我的 B&K 綜合擴大機就是這樣,根本沒做【高音】【低音】調整鈕,整個面板超簡單,就只能調整音量。很多歐美的機子,都是這樣。

其實買二手 3 萬也能買到還不錯的歐美音響組。好音響免升級,可聽 N 年!!
贊成贊成!
樹林浮洲橋下附近有一間鐵皮廠房,住著一位林姓音響達人!
我有幸因為鄰居建築師而認識林達人;他算是一個怪咖!幾次想採訪他都說不了沒空不好意思不想.......整個廠房大約60~70坪,卻只容一個人在裡頭走動!(原因不講,他可能會不高興!嘻!)想要請他組裝音響;得看他興緻!或是他覺得來者順不順眼!他不是拿蹺!是真性情!如果來者自以為財大氣粗想說花大錢......他會讓你花大錢的~~但可能要半年後才拿的到你的機組!管你是醫生律師建築師或立委,大家排隊等他決定先後........
如果你真的愛音響也沒什麼大錢,他會幫你設計最符合C/P值(如果一定要這樣說)的組合。尤其是真空管音響~~你不會從他手中拿到和別人一樣的組合,因為對他而言,電路配合和設計組裝就是一種堅持和創造!我房間的真空管組合就是他的設計;前後級擴大+四顆美製真空管+天然磁石喇叭.........你猜多少錢?嘿嘿!只比ross_tt說的多不到NT$9000.......是我幸運啊!
愛音響的人士都應該聽過音響論壇或音響雜誌的主筆人吧?常請他口述音響相關經驗知識.........但沒意願沒空出名.......從他工作室燈下的側影.....我彷彿聽見馬勒第五號.......這樣形容是不是很怪?
音響是聲音及心靈的相互情感化合.......是吧! :roll:

發表於 : 07/29/2005 11:35 pm
進藤光
【採訪他】??莫非你是記者??或是雜誌社的編輯??失敬!失敬!

【四顆美製真空管】??太爽了!!現在的真空管不是大陸就是俄羅斯製造..... 仔細說來我看根本沒得比....

我的 B&K AVR202 是 Made in USA,半手工打造的。原廠已經沒有資料了,現在只剩這裡可看:

http://primeav.audionet.com.tw/%BE%B9%A ... iews28.htm

【參考售價:148,000元】免!那只是當年的原廠售價!

其實 B&K 很多人聽都沒聽過,包括我自己啦~呵呵~~
會買到這台也是運氣,因為店家庫存很久賣不掉,所以便宜賣我...

圖檔

類似這台,只是我的是【香檳金】色... 也不錯看!
上面唯一的旋鈕,只能調音量!其他通通沒得調!!
要切換輸入還得按一個按鈕 N 次,不然就得按【遙控器】。
遙控器上也只右音量大小,還是沒得調高低音!!

該篇結論;
以AVR 202的聲音表現,特別是不同於日製機種之較為飽滿的音色,再加上方便的螢幕顯示操縱選單、自動的訊源環繞模式鎖定對應、充足的推力、豐富的器材搭配性與靈活的擴充機能、還有自我照明功能的學習式遙控器,以其價位而言環顧市場確實很難找到競爭對手,當然值得給予最佳推薦。您一直不滿意日製環繞擴大機的音色,卻又對歐美製品不夠友善的操作或者高昂的價位煩惱嗎?B&K的這部AVR 202或許是兩難之中最為妥當且正確的選擇了。
我聽過當時跟我同級、同原廠價位的頂級 Denon, Yamaha, Pioneer, Sony.... 論音質與出力沒一部是這台的對手!隨便聽都差很多呢!!
我還特別跟我朋友的 Denon + B&W 喇叭組比較過同樣的【軟體】,也就是【CD 發燒碟】,音質聽起來就很【日式】,出力方式明顯不同,也比較不足,雖然他的 Denon 原廠宣稱出力比我還大!!

我猜想可能是這個:
前級頻率響應:5Hz-150kHz,+3dB
後級頻率響應:5Hz-45kHz

還有這個:
阻尼因素:150
輸出峰值電流:28安培
迴轉率:14V/μsec

出力扎扎實實的關係!光是 2 聲道,沒超重低音,就幾乎等於有裝超重低音,推力之強、出力十足!
至於高音部份,他說得沒錯:
如果硬是要挑出環繞模式時AVR 202有什麼不足之處,可以舉出的就只有AVR 202的極高頻量感稍微少了一點點
是稍微不足一些些,不像日式的那樣誇張,不過聽起來很舒服,一點也不刺耳。而且 DTS 環繞也只支援 48KHz,不支援 96KHz,算是【很早期】的設計....

這裡果然被我搞成音響版了.... CCC.....

發表於 : 07/29/2005 11:56 pm
Alex Tsai
歡迎各位音樂愛好者支持冰果室交流區開闢音響版。
有意願就嚷嚷一聲吧,白老闆會聽見大家的聲音的。 8)

發表於 : 07/30/2005 3:07 am
Watcher!
好耶!有好地方吃冰聽音樂囉!贊成贊成!再開個靚版吧!
哈囉棋靈兄;您對音響的深澈研究和狂熱,在下實在佩服!我只是個愛聽音樂的俗人,認識不欲出世的達人實在是幸運!如果有室友想一探達人的功力或是音響經驗,在下很願意告知達人的連絡資料;請e-mail給我。
因為並未事先告知達人,所以不方便直接貼出他的連絡方式;希望不會被誤解是在作廣告才好!我和達人並不很熟;只是認為各行各業像這樣的高人,是台灣的寶藏,奔相走告都嫌太遲哩!
就降子!謝謝!報告完畢!

發表於 : 07/30/2005 11:11 am
miel
:D 連署開音響版 +1
目前雖說是把耳機…等物品,整合在IPOD版,但是隨著IPOD的使用者日多,在茫茫文海當中,只是要找耳機…之類的人會很累。而也礙於IPOD版的性質,難以做較為深入的討論。
如果能把有聲出版品納入討論也很好,因為我覺得再怎麼說,少了音樂,音響只是一種沒有意義的機器。
真好啊,越來越像毎天閒磕牙的冰果室了…

發表於 : 07/30/2005 2:00 pm
進藤光
咦??不會吧???
我只是又來這裡亂而已呀...... 老是離題.... 呼呼~~~
miel 寫: 真好啊,越來越像每天閒磕牙的冰果室了…
照妳的說法,我不就可以每天繼續來冰果室閒磕牙,猛吃冰、猛灌水??哈哈.....

什麼?不是呀??只有板主可以灌水..... 嗚~~~好吧.....

話說回來,我有把 iPod 3G 接到我的擴大機上,用同一張 CD 唱片內容跟 DVD Player 比音質,結果......

咦?還不錯耶~~我只是用 iPod 耳機輸出到擴大機的 AV 端子而已,還沒正式透過底座 (因為 iPod 是借來的,他沒附 AV 線)....

照說推耳機輸出拿去當音源輸入,音質會很明顯變差,想不到還不錯聽,當然還是差....

只是沒有我的 PB S-Video 輸出畫質那樣明顯的爛!

發表於 : 07/30/2005 3:06 pm
miel
進藤光 寫:照妳的說法,我不就可以每天繼續來冰果室閒磕牙,猛吃冰、猛灌水??哈哈.....
什麼?不是呀??只有板主可以灌水..... 嗚~~~好吧.....
咦,就是有打算順便連署光兄您當版主,領導討論風氣之先啊 :p
蛤?你不知道網路只有發表匿名權,沒有言論免責權嗎??
一句「我來亂的」,就想把責任推得一乾二淨,門都沒有啊…

發表於 : 07/30/2005 3:32 pm
進藤光
嗚~~不敢不敢!我哪敢【領導討論風氣之先啊】,這裡高手如雲,個個身懷絕技,沒出門的時候,我只是來冰果室閒晃....

前面不該那樣寫的..... 嗚嗚嗚嗚~~~老是被罵~~~嗚~嗚~嗚~~

發表於 : 07/30/2005 4:56 pm
Watcher!
喔!請問愛趴女皇(這樣稱呼會不會惹來殺機?愛“趴“在...嘻嘻!)&棋靈兄;有沒有看過新加坡製造的iPod真空管音響?還是哪位室友用過?也很想敗回家說!全白色,線條俐落~我也只是在網頁上瞄過照片.....超靚的! 8)

發表於 : 07/30/2005 5:27 pm
閱讀歷史
進藤光 寫:不會吧?我比較過好幾張普通原版 CD 跟 XRCD,XRCD 真的比較好....
最好的是【蔡琴】的【金片子】
我手上還有張學友真愛精選,這種錄音品質普通的雙版本,XRCD 也明顯好多了....

http://musicalsound.com.tw/cd/china/tsai%20chin.htm

「歷年來蔡琴最出色的錄音之一,人聲錄到像真的一樣其他樂器質感亦靚到驚人!」這是真的,因為使用【真空管麥克風】,加上 unplugged band + 最新的錄音技術與設備....

原版 CD 就很棒了,與 XRCD 差距較小,把音量開大一些簡直【蔡琴】就在你面前演唱!
我還喜歡在用餐時播放她的歌,聽起來很像在西餐廳現場喔....

【此XRCD版聲音超越舊CD版甚多,蔡琴的歌聲真實無比,是舊母帶再製成XRCD之中很好的典範。】
我沒有舊版,不過這張 XRCD 音質明顯不如【金片子】!這應該與當年的錄音設備、技術有關...

但是如果兩種版本聽起來沒差.... 就要研究你的【音響系統】了....
敢問是用什麼擴大機?有直通還是透過 DSP 呢??
什麼喇叭?什麼 CD Player??

咦? 我把這裡搞成【音響討論區】了...... 呵呵~~~
原版cd其實未必差 擴大機、喇叭等也須花時間自行調配或請教達人建議適當組合 若此 即便非xrcd 亦可令人耳目一新 當場傻眼呢
閱年前有幸換得一組鑑聽喇叭(Yamaha代理45萬 以25萬取得) 其餘設備未有變動 挑了幾張cd試聽 (包含江惠台語歌選) 結論只有“傻眼“二字 其後索性直接挑了同款cd兩張一組(一為舊版一為xrcd或SACD) 再配合不同cd撥放器及SACD 機器 測試 呵呵 妙了 妙了
最令人昏的是 鐵達泥號原聲帶 喔 那由遠而近的汽笛聲 居然多年來未曾注意過

發表於 : 07/30/2005 5:39 pm
Watcher!
用鑑聽喇叭聽江惠和鐵達泥?嘿嘿!我也“傻眼“........
雖然我有幸以極低的銀兩享有高檔自組音響........還是覺得音樂的本質仍是在音符的流動之中................. 達人曾經順口提到:約莫NT$ 70,000以上的音響喇叭對一般人的耳朵聽辨能力而言,已不易分辨......換句話說;你若是真的“耳油“特多,那NT$ 1,000,000以上的鸚鵡喇叭仍嫌不夠............ :badgrin:
想起國中暑假某天在老爸的800c.c. 麵包車裡,放Pink Floeud的“The Dark Side of The Moon"(天!有誰不知這一天碟啊?),money 還是另一首?從左前門喇叭由遠而近的直升機螺旋槳聲再呼嘯過右前門喇叭由近而遠的飄去.......那一刻的震憾到如今不曾遺忘!那還只是錄音帶喔!你想麵包車的喇叭(實在稱不上是喇叭,算揚聲器吧?)能有什麼解析力?這是錄音師嚇死人的功力啊!還有Alen Parson的Sky album..........音樂才是真的...... :roll:

發表於 : 07/30/2005 6:04 pm
rlong
進藤光 寫:不會吧?我比較過好幾張普通原版 CD 跟 XRCD,XRCD 真的比較好....
XRCD是日本人想出來的點子,原聲帶經人工數位處理後,
再製成CD品質的CD,基本上還是CD的音質,就像一張經過 Photoshop人工美化過的照片一樣,
有些人會認為比較美,因為他是經人工依人之喜好而美化過較討人喜愛的聲音。

SACD才是在基本面改善音質,原汁原味的聲音品質,有時候並不一定討人喜愛,
因為姑娘的毛細孔與青春痘看得一清二楚,不就沒那麼美了嗎? :badgrin:

發表於 : 07/30/2005 6:38 pm
閱讀歷史
Q-Watcher 寫:用鑑聽喇叭聽江惠和鐵達泥?嘿嘿!我也“傻眼“........
雖然我有幸以極低的銀兩享有高檔自組音響........還是覺得音樂的本質仍是在音符的流動之中................. 達人曾經順口提到:約莫NT$ 70,000以上的音響喇叭對一般人的耳朵聽辨能力而言,已不易分辨......換句話說;你若是真的“耳油“特多,那NT$ 1,000,000以上的鸚鵡喇叭仍嫌不夠............ :badgrin:
想起國中暑假某天在老爸的800c.c. 麵包車裡,放Pink Floeud的“The Dark Side of The Moon"(天!有誰不知這一天碟啊?),money 還是另一首?從左前門喇叭由遠而近的直升機螺旋槳聲再呼嘯過右前門喇叭由近而遠的飄去.......那一刻的震憾到如今不曾遺忘!那還只是錄音帶喔!你想麵包車的喇叭(實在稱不上是喇叭,算揚聲器吧?)能有什麼解析力?這是錄音師嚇死人的功力啊!還有Alen Parson的Sky album..........音樂才是真的...... :roll:
Q-Watcher 所言者是 卻是有些耳力糟蹋了器材 但也無妨 聽者歡喜也就罷
閱平時自愛玩機器 時而突發奇想 購入該組喇叭後 一番的測試結果 不妨參考參考
江惠也好 鐵達泥也好 只期望未必要一味追求所謂音質好的唱盤 其實自個兒身邊的唱盤 花些心思 佳音亦可得
另 Pink Floyd 的確是好極 1973發的 Darkside of the moon 在Billboard五年有餘的冠軍非浪得 閱尤其對1979發的 The Wall 愛不釋手
Alan Parson Project 好!也是嘆~

發表於 : 07/30/2005 7:36 pm
cjtai
閱讀歷史 寫:
Q-Watcher 寫:用鑑聽喇叭聽江惠和鐵達泥?嘿嘿!我也“傻眼“........
雖然我有幸以極低的銀兩享有高檔自組音響........還是覺得音樂的本質仍是在音符的流動之中................. 達人曾經順口提到:約莫NT$ 70,000以上的音響喇叭對一般人的耳朵聽辨能力而言,已不易分辨......換句話說;你若是真的“耳油“特多,那NT$ 1,000,000以上的鸚鵡喇叭仍嫌不夠............ :badgrin:
想起國中暑假某天在老爸的800c.c. 麵包車裡,放Pink Floeud的“The Dark Side of The Moon"(天!有誰不知這一天碟啊?),money 還是另一首?從左前門喇叭由遠而近的直升機螺旋槳聲再呼嘯過右前門喇叭由近而遠的飄去.......那一刻的震憾到如今不曾遺忘!那還只是錄音帶喔!你想麵包車的喇叭(實在稱不上是喇叭,算揚聲器吧?)能有什麼解析力?這是錄音師嚇死人的功力啊!還有Alen Parson的Sky album..........音樂才是真的...... :roll:
Q-Watcher 所言者是 卻是有些耳力糟蹋了器材 但也無妨 聽者歡喜也就罷
閱平時自愛玩機器 時而突發奇想 購入該組喇叭後 一番的測試結果 不妨參考參考
江惠也好 鐵達泥也好 只期望未必要一味追求所謂音質好的唱盤 其實自個兒身邊的唱盤 花些心思 佳音亦可得
另 Pink Floyd 的確是好極 1973發的 Darkside of the moon 在Billboard五年有餘的冠軍非浪得 閱尤其對1979發的 The Wall 愛不釋手
Alan Parson Project 好!也是嘆~
驚人!連搖滾經典Pink Floyd "Darkside of the moon"都出現在冰果室。 :shock: