老地方冰果室交流區

Hi,
最近看到大家都對AIRPORT EXPRESS 及 小白跟PB的網路設定有困擾,當初我們再使用PC時也應該遇到相同問題,但是我覺得道理應該是一樣,使用PC時,再無線網路設定時,幾乎現在都全自動化,turn on the wireless or press one or two button and that's it,無線ROUTER也是如此,但是現在換成MAC應該道理是一樣的,不管是小白或PB有內建無線網路功能,也是如法泡製,雖然我是一個剛踏入MAC的新鮮人,希望資深的APPLERS可以給一些寶貴的意見,給我們這些濛懂的人穩定士氣一下,不知我上面所說是否有道理,請多指教,給一些意見.....

^________^

最近在研究頻果的人

From Apple.com

http://www.apple.com/support/airport/

請參考

你說的基本上沒錯，但是設定網路就像鴨子划水，藏在臺面下、你看不到的部份，才是重頭戲。

你需要有一個 DHCP 伺服器，你的 PC 才能自動抓到 IP。
你需要有一個閘道器，你的 PC 才知道把網路資料往哪裡丟。
你需要有一個網址轉譯器，你才能讓多台電腦共享連線資源。
你的無線網路需要能當成 DHCP Proxy，才能使用 DHCP。
你的無線網路需要設定 WEP 認證，才不會被人盜用

簡單的說，從 PSTN - DSU - Switch - AP - WiFi Client 這整個網路環境的設定都必須調整好，你才有可能在 PC 上『Turn on wireless and press one or two buttons』就連上網。

相較之下，客戶端的設定就沒什麼特別；開啟無線網卡，選擇加入哪一個網路，輸入認證碼，把 TCP/IP 設定成使用 DHCP，就完成了。這個步驟適用於任何可以連上網路的裝置，不管你用的是 PC、Mac、PDA、雙網手機、監視攝影機或是印表機。

對一般人來說，建構一個網路最經濟最簡單的做法，就是去買一個『無線寬頻分享器』。買回去插上電、設定連外的 IP，就完成了。上述所有功能都有了。

Airport Express 的問題是在於他『只能』提供無線網路部份的共享服務，不能讓有線與無線的網路共用。如果你的環境只有無線裝置，那就無妨。如果還有需要接線的裝置例如 PC，你就還需要添購其他的設備。

ulysses 寫:你說的基本上沒錯，但是設定網路就像鴨子划水，藏在臺面下、你看不到的部份，才是重頭戲。

Airport Express 的問題是在於他『只能』提供無線網路部份的共享服務，不能讓有線與無線的網路共用。如果你的環境只有無線裝置，那就無妨。如果還有需要接線的裝置例如 PC，你就還需要添購其他的設備。

請問..

我的大白有無線網卡
大白是要放置在房間無線上網 客廳還有一台pc是有線上網
那麼是不是我只要購買 Airport Express

將網路成這樣的方式配置就可以了.

大白(無線)←....Airport Express(連接網路線)....→pc(有線)小烏龜接上AP
AP本身是否就能取代MODEM.
..
還是要另外在添購其他的配件
若你了解請幫我解答一下..
謝謝

Robbie Apple 寫:請問..
我的大白有無線網卡
大白是要放置在房間無線上網 客廳還有一台pc是有線上網
那麼是不是我只要購買 Airport Express
將網路成這樣的方式配置就可以了.
大白(無線)←....Airport Express(連接網路線)....→pc(有線)小烏龜接上AP

當然不行，除非你願意騎著機車去拖汽車。

在告訴你為什麼之前，先爬文；在下就寫過不少 TCP/IP 原理與設定的相關文章，然後自己動腦想一想。

Robbie Apple 寫: 還是要另外在添購其他的配件
若你了解請幫我解答一下..
謝謝

你要不要乾脆也替PC買個無線網卡，讓整個網路無線化，事情也簡單點。
再不然，直接買台AirPort Extreme Basement，它本身就有太乙網路插孔了。

Robbie Apple 寫: 我的大白有無線網卡
大白是要放置在房間無線上網 客廳還有一台pc是有線上網
那麼是不是我只要購買 Airport Express

將網路成這樣的方式配置就可以了.

大白(無線)←....Airport Express(連接網路線)....→pc(有線)小烏龜接上AP
AP本身是否就能取代MODEM

我來稍稍說明一下。你不管用 Cable 還是 ADSL 連線，都要有一台 Modem （Cable 或 ADSL 的），這個部份是你的線路提供者，比方說中華電信什麼的要幫你弄好。

弄好之後，你要怎麼玩就看你。

這 Modem 通常只有一個插孔可接電腦，就是以那個給電腦做有線連線。（可能是你目前的情況）

你也可以買個無線發射台。那這原本接電腦的線就要給這無線發射台。

那電腦怎麼辦呢？好在平常的無線發射台，如 Airport Base Station，會有好幾個插孔。你只要有網路線，就可有線的連上電腦，並同時也可無線上網。

那 Airport Express 只能連上 Modem，不可以再連出任何電腦。只能無線上網。

--

所以呢，你可能會想，那怎麼會有人要用 Airport Express？有幾個原因。第一個是因為小巧可愛，你甚至可以帶來帶去也不會麻煩。比方說平日要帶去上班，晚上再帶回來。

第二個是，它可以無線放出 iTunes 的音樂。（音響或喇叭是要連上 Airport Express）

這個很酷很酷。想想是沒有那麼酷，但用了以後實在覺得酷到不行。酷到你可能會有衝動，在家裡各處都放一個 Airport Express，用各處的音響或喇叭，你人到哪，就隨心所欲的用 Mac 在哪放音樂...

當然，缺點就是沒有辦法連有線的電腦。

ulysses 寫:

Robbie Apple 寫:請問..
我的大白有無線網卡
大白是要放置在房間無線上網 客廳還有一台pc是有線上網
那麼是不是我只要購買 Airport Express
將網路成這樣的方式配置就可以了.
大白(無線)←....Airport Express(連接網路線)....→pc(有線)小烏龜接上AP

當然不行，除非你願意騎著機車去拖汽車。

在告訴你為什麼之前，先爬文；在下就寫過不少 TCP/IP 原理與設定的相關文章，然後自己動腦想一想。

嗯好...我會找到這些文章.然後仔細閱讀
..謝謝你

Changhsin 寫:

Robbie Apple 寫: 還是要另外在添購其他的配件
若你了解請幫我解答一下..
謝謝

你要不要乾脆也替PC買個無線網卡，讓整個網路無線化，事情也簡單點。
再不然，直接買台AirPort Extreme Basement，它本身就有太乙網路插孔了。

我的pc是二三年了.不知道是否支援 ..說不定還要在換一些配備.
(對無線方面不太懂..這一個月來才開始摸索無線傳輸)

AirPort Extreme Basement 這台很貴啊(六張小朋友跑不掉)...而且.有播放音樂那款..真的很吸引我.(但是pc也要跟跑純無線)

大白已經放在我的書桌....等待無線的來臨...
也感謝大大你的回覆..
幾位大大的回覆.讓我更加了解無線方面的資訊.也更清楚架構

yenlung 寫:

Robbie Apple 寫:
我來稍稍說明一下。你不管用 Cable 還是 ADSL 連線，都要有一台 Modem （Cable 或 ADSL 的），這個部份是你的線路提供者，比方說中華電信什麼的要幫你弄好。

弄好之後，你要怎麼玩就看你。

這 Modem 通常只有一個插孔可接電腦，就是以那個給電腦做有線連線。（可能是你目前的情況）

你也可以買個無線發射台。那這原本接電腦的線就要給這無線發射台。

那電腦怎麼辦呢？好在平常的無線發射台，如 Airport Base Station，會有好幾個插孔。你只要有網路線，就可有線的連上電腦，並同時也可無線上網。

那 Airport Express 只能連上 Modem，不可以再連出任何電腦。只能無線上網。

--

所以呢，你可能會想，那怎麼會有人要用 Airport Express？有幾個原因。第一個是因為小巧可愛，你甚至可以帶來帶去也不會麻煩。比方說平日要帶去上班，晚上再帶回來。

第二個是，它可以無線放出 iTunes 的音樂。（音響或喇叭是要連上 Airport Express）

這個很酷很酷。想想是沒有那麼酷，但用了以後實在覺得酷到不行。酷到你可能會有衝動，在家裡各處都放一個 Airport Express，用各處的音響或喇叭，你人到哪，就隨心所欲的用 Mac 在哪放音樂...

當然，缺點就是沒有辦法連有線的電腦。

大大你的解說詳細..我等下就要出門選購無線基地台...
(就是選能夠支援有線上網及無線傳輸的基地台就對了.是嗎？)

我也是想買有放出音樂的那款...但是pc方面現還無法擺脫有線網路..
只好另擇他法....
從幾位朋友的回覆中..解惑不少啊...(工作也在想..無線網路要怎架..
睡覺前也在想...上廁所...騎車時...)呼.....


謝謝你們

OK，你了解為什麼 Airport Express 不能用在這種場合，在下就省略一大段說明。
補充一些資料：

你最早提出來的那個連線法，不是不能連，但是有很大的限制。

• 你的 PC 必須是 Linux Kernel 2.1x 以後、XP Pro 或是 2003 Server，XP Pro 的話你的 ADSL 必須是固定 IP，或是加上第二張網卡。
• 你的 PC 上必須設定封包轉發。Windows 上要從 TCP/IP 的 Advanced 設定進去，Linux 上則要設定 iptables 和 IPV4_FORWARD。
• 你的 Airport Express 必須設定成 AP Only 模式，Mac 端的子網域則必須設定成與 PC 一致，同時將 PC 的 IP 設定成 Gateway。
• Mac 要上網的時候，PC 也得開著。

像你的狀況最簡單的解決方案就是去買一台『無線寬頻分享器』。一台大約三千元上下，最廉價的解決方案是去買一台『寬頻分享器』外加一台『無線基地台』，加起來大約兩千四左右。

如果你還是希望用 Airport Express 來當列印音樂伺服器，你還是可以在上述網路之外再把 Airport Express 加進去，只是 Airport Express 必須設定成橋接器模式。

ulysses 寫:OK，你了解為什麼 Airport Express 不能用在這種場合，在下就省略一大段說明。
補充一些資料：

你最早提出來的那個連線法，不是不能連，但是有很大的限制。

• 你的 PC 必須是 Linux Kernel 2.1x 以後、XP Pro 或是 2003 Server，XP Pro 的話你的 ADSL 必須是固定 IP，或是加上第二張網卡。
• 你的 PC 上必須設定封包轉發。Windows 上要從 TCP/IP 的 Advanced 設定進去，Linux 上則要設定 iptables 和 IPV4_FORWARD。
• 你的 Airport Express 必須設定成 AP Only 模式，Mac 端的子網域則必須設定成與 PC 一致，同時將 PC 的 IP 設定成 Gateway。
• Mac 要上網的時候，PC 也得開著。

像你的狀況最簡單的解決方案就是去買一台『無線寬頻分享器』。一台大約三千元上下，最廉價的解決方案是去買一台『寬頻分享器』外加一台『無線基地台』，加起來大約兩千四左右。

如果你還是希望用 Airport Express 來當列印音樂伺服器，你還是可以在上述網路之外再把 Airport Express 加進去，只是 Airport Express 必須設定成橋接器模式。

大大你好..看完你上述的方式中..我唯一能夠將無線與有線方面做一個解決的方法.
應該就是.買一台(無線寛頻分享器了)

(所謂的"無線寬分頻器")
是否就是能將pc小烏龜的線接在這台分享器上而分享器也能有無線傳輸的功能對不對呢？
或是..這台分享器本身也有modem的功能.除了無線網路傳輸功能以外也取代了家中的modem

........................電話..................大白
....→濾波器》┴(無線寬頻分享器)┴...→小烏龜的線→pc
架構是否是這樣.網路線

剛發完文後一打開大白..就一直玩到剛才....(忘了要買無線基地台..)
倉頡及英文大小寫輸入法方面的快速鍵..完全抓不到任何要訣..摸索中..
用大白上網有時會看到亂碼..也無法在文章中使用倉頡或變換輸入法 來打字.
而且倉頡輸入法..真的在mac上..我要花點時間去適應..

若使用橋接的方式.除了購買安裝Airport Express 以外
應該得要在另購置其他配件...無線音樂功能就暫時先割愛了

而pc方面的變更方式..(我....只是平常的使用者..對於電腦名詞與系統更改..是一點方法及能力也沒有.) (我的英文程度很差...)

明天將寬頻分享器買回來時..有不懂的會在請教大大們

謝謝你

不像Ulysses對網路這麼了解，不過，我還是畫個圖來讓大伙看看，這樣的架設應該是可以。



假設那台AirPort Extreme是你的AirPort Express，黑色那台則是你可以再加買的Router。
當然，假如你直接買台AirPort Extreme，則那台黑色的Router就不用了。

PS.如有錯誤，還請指教。

Robbie Apple 寫:(所謂的"無線寬分頻器")
是否就是能將pc小烏龜的線接在這台分享器上而分享器也能有無線傳輸的功能對不對呢？或是..這台分享器本身也有modem的功能.除了無線網路傳輸功能以外也取代了家中的modem

........................電話..................大白
....→濾波器》┴(無線寬頻分享器)┴...→小烏龜的線→pc
架構是否是這樣.網路線

而pc方面的變更方式..(我....只是平常的使用者..對於電腦名詞與系統更改..是一點方法及能力也沒有.) (我的英文程度很差...)

ADSL 的終端設備（ATUR、DSU、ADSL Modem 或俗稱的小烏龜）的功能就是把 PSTN（就是電話線啦）的訊號轉成 TCP/IP 封包。同時具有 ADSL 調變解調變以及 TCP/IP 交換功能的設備相當昂貴，至少要從萬元起跳。

你要買的是類似這樣的東西

http://shopping.pchome.com.tw/wirelessa ... d=AGZ00086
http://shopping.pchome.com.tw/wirelessa ... d=AGZ00089
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction ... iew=search

這三台是多數人比較推薦的產品。至於連線的方法這些產品的說明書裡都會有，仔細 RTFM 吧。

PC 端只要改成自動取得 IP 就可以了。

另外你的 ADSL 連線方式會影響你的無線基地台的設定；你是用固接式還是浮動式要先搞清楚。

Changhsin 寫:假設那台AirPort Extreme是你的AirPort Express，黑色那台則是你可以再加買的Router。當然，假如你直接買台AirPort Extreme，則那台黑色的Router就不用了。
PS.如有錯誤，還請指教。

Airport Extreme 的 Ethernet Port 形態是一般 Device，如果你直接把 Extreme 和 PC 連起來，是以『跳線』的方式在連；雖然說現在的 Device 都能自動偵測，但是這樣連畢竟不是很好。比較好的方式是再買一個 Switching Hub，一個大約 500 元上下，Airport Extreme 的 LAN Port 和 PC 都連到那個 Switching Hub 上。因為很麻煩，所以在下不推薦一般家庭環境用 Airport Extreme。

今天剛好預定把家中的無線IP分享器改成Airport Express,目的是希望能無線列印及無線送出音樂,
閱讀上面的討論後發覺或許只要將Airport Express直接連上現用的無線IP分享器就可以了,
比如說Airport Express使用橋接的方式.
請問這樣的想法是否正確,又Airport Express使用橋接的方式須如何設定？
剛才爬了一些文卻找不到Airport Express使用橋接式的討論. 謝謝

jwave422 寫:剛才爬了一些文卻找不到Airport Express使用橋接式的討論. 謝謝

如果是用有線的方式連接寬頻分享器和 Airport Express，只需要把 Airport Express 改成純 AP 模式。
設定方式請 RTFM，線上電子手冊在此：http://www.apple.com/support/airport/

想要透過無線橋接，根據 Apple『官方說法』，Airport Express 只能和另外一台 Airport 橋接：

AirPort Express can extend the range only of an AirPort Extreme or AirPort Express wireless network.

非官方解決方案如下：
http://troyandgay.com/?p=2888
http://www.gizmodo.com/...

這種做法其實是在用 Airport Express 的 WDS 功能，把 Airport Express 當成 Ethernet-to-WiFi 的橋接器。在這種模式下理論上印表機伺服器還是可以動作，但是 iTunes Stream 能不能正常動作，在下就不清楚了。

Apple 有一份中文 PDF ( 8.7 MB )： 設計 Airport 網路

此手冊對應了 Mac OS X 10.1，內裡介紹了如何設計網路及術語解釋；雖舊，仍值得一看。

感謝指點,我先試試看,目前只準備用有線方式連接Airport Express和無線基地台
但如果音樂送不出去,就太遺憾了.

ulysses 寫: ADSL 的終端設備（ATUR、DSU、ADSL Modem 或俗稱的小烏龜）的功能就是把 PSTN（就是電話線啦）的訊號轉成 TCP/IP 封包。同時具有 ADSL 調變解調變以及 TCP/IP 交換功能的設備相當昂貴，至少要從萬元起跳。

你要買的是類似這樣的東西

http://shopping.pchome.com.tw/wirelessa ... d=AGZ00086
http://shopping.pchome.com.tw/wirelessa ... d=AGZ00089
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction ... iew=search

這三台是多數人比較推薦的產品。至於連線的方法這些產品的說明書裡都會有，仔細 RTFM 吧。

PC 端只要改成自動取得 IP 就可以了。

另外你的 ADSL 連線方式會影響你的無線基地台的設定；你是用固接式還是浮動式要先搞清楚。
Airport Extreme 的 Ethernet Port 形態是一般 Device，如果你直接把 Extreme 和 PC 連起來，是以『跳線』的方式在連；雖然說現在的 Device 都能自動偵測，但是這樣連畢竟不是很好。比較好的方式是再買一個 Switching Hub，一個大約 500 元上下，Airport Extreme 的 LAN Port 和 PC 都連到那個 Switching Hub 上。因為很麻煩，所以在下不推薦一般家庭環境用 Airport Extreme。

謝謝你提供的網頁及明確的產品相關和仔細的文章說明..
等下就出門選購..
順便買MAC入門書..明天周休..有一整晚的時間可以來弄好...

..謝謝

今天將AE裝上去了,原本很擔心設定上的問題,想不到還沒開始擔心
安裝就結束了,忍不住要稱贊Apple一下.
只要將 AE用網路線和原本的IP分享器連結,再打開輔助設定程式,按了約三次
繼續,便可以開始無線音樂傳輸及無線列印,原本打算花一個下午作戰的,
結果含拉線只用了30分鐘,現在我桌上的iMac孤拎拎的站著,周邊空無一物
（只剩下鍵盤還連著）,AE果然方便,也再次感謝諸位前輩的賜教,雖然今天的
作業很順利,但事先在冰果室爬文的收穫才是自己安裝時很篤定的原因