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請問如何解釋 dpi lpi

發表於 : 06/21/2005 11:46 am
stoby
請問如何解釋 dpi lpi
到底 dpi 是每一英寸長度的點數 還是每一英吋平方的點數
到底 lpi 是每一英寸長度的網線數 還是每一英吋平方的網線數

又為何 LPI*1.5=DPI
兩者關稀 為何

如果是平方 那150線 是水平與垂直相乘 不就等於 22500線了嗎
如果是平方 那300dpi 水平與垂直相乘 不就等於 90000個點

請各位大大幫幫我 查了很多網上的資料 有的寫平方 有的沒寫平方

Re: 請問如何解釋 dpi lpi

發表於 : 06/22/2005 3:07 am
Marc Yich
到底 dpi 是每一英寸長度的點數 還是每一英吋平方的點數
dpi= dots per inch 是每一inch的點數
如果不懂 把印刷品拿來用放大鏡看應該就會懂了
到底 lpi 是每一英寸長度的網線數 還是每一英吋平方的網線數
lpi= lines per inch 是每一inch的線數

發表於 : 06/22/2005 4:32 am
JamesCooper
Marc Yich兄已講過
dpi= dots per inch 是每一inch有多少點數
lpi= lines per inch 是每一inch有多少線數

文中看到有ppi, pixel指的是畫素,
ppi = pixel per inch, 是每一inch有多少畫數

這些都是密度,不是單位,我在一些觀念性的概論上看過一些說法,說明這些的出處和使用場合:
ppi 起源於光學解析度量和印刷,所以印刷網版講ppi 表達網線密度

dpi 是因為螢光幕的點矩陣螢光點構圖, 起源於螢光幕上測量一英吋的距離構成的螢光點數, 所以 dpi 用於敘述螢幕的點像素密度

到了雷射噴墨輸出和數位影像構圖, 構圖單元是 pixcel, 嚴格來說, 表達電腦列印的點像素密度應該用 ppi 為單位, 而不是dpi為單位

發表於 : 06/22/2005 12:06 pm
the real unknown
O... M... G...

發表於 : 06/22/2005 1:44 pm
janusng
dpi 還是和 ppi 不同。

***

先說明顯示器和掃描器。他們的解象度,是以 ppi 來量度,用 dpi 計算是錯誤的。由定義來說,一個點(dot),只有開與關,黑或白,沒有灰的。如果是彩色,也只有八色。是 2 的三次方。三原色,各自開關,共有八個可能性,如紅、黃(紅+綠)或白(紅+綠+藍)。但沒有半級紅,或是半級藍加半級綠形成的暗青。

現時的顯示器,每一“點”也由三原色構成。三原色的每一個顏色,也可以有 256 級(8-bit)光暗。,共能顯示一千六百多萬色, 24-bit color。所以它們不是點,而是素象(pixel)。

同一道理,掃描器每一素象也由 24-bit、36-bit 甚至 48-bit color 所組成。

所以兩者也應以 ppi 計算。以一個 20 吋可視對角線的四比三顯示器,顯示 1600 x 1200 畫面,是100 ppi(pixel-per-inch),而不是 100 dpi(dot-per-inch)。(20 吋對角線,即是 16 吋 x 12 吋畫面。)

***

再來說明打印機。

傳統上,黑白印刷,根本只有黑與白,是沒有灰的。要做出灰色,要使用 halftone 技術。例如使用兩點橫,兩點縱,(2 x 2)共四個點(dot),作為一個素象( pixel),來砌出五級灰色。如果要有 256 級灰色時,便需要 16 x 16 點了。

素象不一定是正方形,尤甚在橫與縱的解象度不同的打印機上,例如 Epson 的 5760 x 1440 dpi 打印機上,一個 256 級素象的理想比例是 32 x 8 點。

在同一級灰度,不同的演算法,也有不同的排列,例如報紙雜誌常用的 grain;對照片有最好效果的 error diffusion。

戲玉來了,那麼 dpi 和 ppi 的關係是什麼呢?聰明的讀者相信已經由上文猜到。如果目標只有兩級灰,即只有黑與白,無中間灰的話,那麼兩者是相同的。4800dpi 相當於 4800 ppi。

如果目標是四級灰,如 fax 的 halftone,每一個素象除了黑或白之外,還有中間三級深、淺灰可以表現出來,√4 dpi = 1 ppi,即是 2 dpi = 1 ppi。因為要用四個點,才可以砌出五級灰。(零級,全白一點黑色也無;一級,只有一點黑;二級,有兩點黑;三級,有三點黑;四級,有四點黑)。而四點可以分佈在縱橫兩個方向,1 x 4、2 x 2 或是 4 x 1 也行,視乎那一個有較好效果,自動。 2400 dpi 即是 1200 ppi。

一般相片是有 256 級灰的,√256 dpi = 1 ppi,即是 16 dpi = 1 ppi。2400 dpi 只有 150 ppi 了。

不論黑白或是彩色,以上理論也可行,不同的,只是由 256-level halftone 成為了 24-bit color,24-bit color,也是每 channel 8-bit,即是 256 級光暗,與 256級灰, halftone 技術並無不同。

染料昇華(dye-sublime)每一個“點”,也可以有不同級數的深淺,每一個 dot,嚴格來說,其實是 pixel,所以 dpi 同 ppi 相同。

最近的 inkjet,也有六色或七色設計,比四色多出來的顏色,通常是有比原色淡四倍的墨汁。所以換算成 ppi 時,也可以當是大了 √4 倍,即是兩倍。 5760 x 1440 dpi 可以視為 360 x 360 ppi。

[Editted for typos]

Re: 請問如何解釋 dpi lpi

發表於 : 06/22/2005 3:46 pm
比卡超
stoby 寫: 請各位大大幫幫我 查了很多網上的資料
真的很難找嗎?

Google下用Keyword "dpi lpi ppi"

http://www.google.com/search?client=saf ... 8&oe=UTF-8

第一個Result已經是不錯的答案了。

如果不想看長文章也可,給我一千美圓我給你做一個保正簡單易明的Summary。

Re: 請問如何解釋 dpi lpi

發表於 : 06/22/2005 5:53 pm
janusng
比卡超 寫:真的很難找嗎?

Google下用Keyword "dpi lpi ppi"

http://www.google.com/search?client=saf ... 8&oe=UTF-8

第一個Result已經是不錯的答案了。

如果不想看長文章也可,給我一千美圓我給你做一個保正簡單易明的Summary。
第一個好嗎?
她不知所謂,完全無講出重點,口袋怪為了更易騙得 Summary 錢吧? :badgrin:

第二個清楚明白得多! ;)

Re: 請問如何解釋 dpi lpi

發表於 : 06/22/2005 6:11 pm
stoby
感謝大家的發言
大家給的答案 小弟都知道
或許我的內文沒有說明清楚
只不過有一些資料的正確性有疑問
例如 有些單位寫 dpi 可是中文解釋 卻又寫每英吋平方 這個平方兩個字是面積
但是 dpi 應該是長度單位 對吧

其實這兩天也了解了 單位確實是 長度單位
LPI*1.5=DPI 我也知道 此dpi 是輸入設備的ppi

但是標題 - 如何解釋 dpi 與 lpi 之間的關係
希望有高手指點
例如 175 線為例
為何 175lpi=2540dpi(輸出設備的dpi)
換句話說 為何 1英吋長度=175線=2540個點
希望指點........

發表於 : 06/22/2005 6:18 pm
janusng
閣下根本無細讀回覆吧! :x
janusng 寫:傳統上,黑白印刷,根本只有黑與白,是沒有灰的。要做出灰色,要使用 halftone 技術。例如使用兩點橫,兩點縱,(2 x 2)共四個點(dot),作為一個素象( pixel),來砌出五級灰色。如果要有 256 級灰色時,便需要 16 x 16 點了。

發表於 : 06/22/2005 6:33 pm
stoby
janusng 寫:閣下根本無細讀回覆吧! :x
janusng 寫:傳統上,黑白印刷,根本只有黑與白,是沒有灰的。要做出灰色,要使用 halftone 技術。例如使用兩點橫,兩點縱,(2 x 2)共四個點(dot),作為一個素象( pixel),來砌出五級灰色。如果要有 256 級灰色時,便需要 16 x 16 點了。
是啊 我知道啊 所以 175*16=2800
為何是 2540

請指教

發表於 : 06/22/2005 9:23 pm
cjtai
stoby 寫:
janusng 寫:閣下根本無細讀回覆吧! :x
janusng 寫:傳統上,黑白印刷,根本只有黑與白,是沒有灰的。要做出灰色,要使用 halftone 技術。例如使用兩點橫,兩點縱,(2 x 2)共四個點(dot),作為一個素象( pixel),來砌出五級灰色。如果要有 256 級灰色時,便需要 16 x 16 點了。
是啊 我知道啊 所以 175*16=2800
為何是 2540

請指教
這些問題,應該是被廠商型錄規格所誤導所致。

dpi這個單位是應用在數位影像上,是資料量(也就是大小尺寸)的一個度量單位。而ppi和lpi是應用在列印(一般都是指印刷)輸出時,印在紙上的的輸出密度單位。

而很多英文翻譯人員的專業知識不足,都把dpi與ppi混為一談,造成了許多人在觀念上的混淆。

LPI*1.5=DPI

這是輸入設備廠商,提供給操作人員的一個經驗值。
也就是說,您至少要用掃描出這個大小的數位影像,才足夠印刷出良好的影像品質;而過之則是浪費(浪費設備的處理、儲存空間)。

實際上,您用任一LPI*?的數位影像,都可以印刷出相同尺寸大小的圖形,差別只是在印刷品上圖片看起來的品質好壞而已。

發表於 : 06/22/2005 9:40 pm
the real unknown
幸好 janusng 有耐心寫這麼多字,正確的解釋這個很多人錯誤的以為自己知道的觀念。不然我會吐死在電腦前面。昨天晚上睡前看到頭兩個回覆,搞得我睡覺作惡夢...
dpi=2*lpi (因為至少要2點才會成一線)
Again. OMG...

發表於 : 06/22/2005 10:18 pm
janusng
stoby 寫:是啊 我知道啊 所以 175*16=2800
為何是 2540

請指教
有誰提過 175lpi 和 2540dpi 有關嗎? :shock:

如果閣下喜歡 210 級灰/10M color,而軟件/驅動程式又支援的話,亦無不可。

發表於 : 06/22/2005 11:29 pm
Marc Yich
the real unknown 寫:幸好 janusng 有耐心寫這麼多字,正確的解釋這個很多人錯誤的以為自己知道的觀念。不然我會吐死在電腦前面。昨天晚上睡前看到頭兩個回覆,搞得我睡覺作惡夢...
dpi=2*lpi (因為至少要2點才會成一線)
Again. OMG...
受教啦!感謝! :D

發表於 : 06/22/2005 11:50 pm
JamesCooper
JamesCooper 寫:
這些都是密度,不是單位,我在一些觀念性的概論上看過一些說法,說明這些的出處和使用場合:
ppi 起源於光學解析度量和印刷,所以印刷網版講ppi 表達網線密度

dpi 是因為螢光幕的點矩陣螢光點構圖, 起源於螢光幕上測量一英吋的距離構成的螢光點數, 所以 dpi 用於敘述螢幕的點像素密度

到了雷射噴墨輸出和數位影像構圖, 構圖單元是 pixcel, 嚴格來說, 表達電腦列印的點像素密度應該用 ppi 為單位, 而不是dpi為單位
感謝多位大大先進指教,原來我以前接受到的資訊是有問題的
以後會多加注意求證 ;)

發表於 : 06/24/2005 6:07 am
stoby
janusng 寫:
stoby 寫:是啊 我知道啊 所以 175*16=2800
為何是 2540

請指教
有誰提過 175lpi 和 2540dpi 有關嗎? :shock:

如果閣下喜歡 210 級灰/10M color,而軟件/驅動程式又支援的話,亦無不可。
請說明為何沒有關係的論點
我想知道更深的驗證....
請指教....

發表於 : 06/24/2005 4:02 pm
cjtai
stoby 寫:
janusng 寫:
stoby 寫:是啊 我知道啊 所以 175*16=2800
為何是 2540

請指教
有誰提過 175lpi 和 2540dpi 有關嗎? :shock:

如果閣下喜歡 210 級灰/10M color,而軟件/驅動程式又支援的話,亦無不可。
請說明為何沒有關係的論點
我想知道更深的驗證....
請指教....
建議您去找以下幾本小冊子。

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發表於 : 06/24/2005 4:43 pm
janusng
stoby 寫:請說明為何沒有關係的論點
我想知道更深的驗證....
請指教....
口袋怪獸,有客啊! :lol:

發表於 : 06/24/2005 4:51 pm
比卡超
janusng 寫:
stoby 寫:請說明為何沒有關係的論點
我想知道更深的驗證....
請指教....
口袋怪獸,有客啊! :lol:
唔,看來開價一千美元實在太小,可能要賠本。

不過我想問一下stoby,"16"這個數是從那裡來的?

發表於 : 06/25/2005 8:01 am
stoby
比卡超 寫:
不過我想問一下stoby,"16"這個數是從那裡來的?
樓上的大大所給的 256階 =16*16個點 (這是面積)
所以 175線的意義 就是每一英吋長度有175個點 但為了表現出256階
每一個點再分出 16個點 得 175*16=2800個點 dpi(每英吋有2800點)

這是樓上各位所給的理論導出的數據 我不知道對不對

但也沒人說出不對的算法 如果有錯 請大家提出論證

請大家能幫幫小弟理解

請指教...............
janusng 寫:
stoby 寫:請說明為何沒有關係的論點
我想知道更深的驗證....
請指教....
口袋怪獸,有客啊! :lol:
小弟我並不知道 口袋怪獸,有客啊! 是何意思

但我真的想搞懂一些問題 理論與驗證 很重要的

若經驗老到的您提不出論點 小弟我真的不知道去哪裡問了

請指教...........


..
或許我換一個角度來問比較清楚

到底 175 lpi 每一英吋的長度有多少個網點
每一個網點的尺寸多大
如何算出

所以才會提出 lpi 與 dpi(輸出)的關係 的問題

請指教...........