老地方冰果室交流區

這本書終於出版了。

這本書能夠出版都是朋友那一群狂熱份子的功勞，
全書２０多萬字我提供了約兩萬多個字，



大塊購書網址
http://www.locuspublishing.com/product. ... 1111ACG006

博客來購書網址
http://www.books.com.tw/exep/prod/books ... 0010322439

建議請示一下亞力士菜兄，可否掛上：
“榮獲 Mac 族大本營 － 老地方冰果室 熱情推薦！”
的名號。

之前也聽過傻呼魯的演講
覺得他們對動畫分析的還不錯

不過庵野似乎不是完全待在動畫界裡的人物
把他列在五大倒是有點意外


我個人倒是會比較欣賞一些像是新海誠之類的新星
對日本動畫界尋求另外一種出路

其實大友也不是完全的動畫界

所以在份量上
還是以宮崎駿 押井守 富野最多

其中傻呼嚕的朋友富野迷最多
所以富野的文章超多的

afei 寫: 略............

個人前幾天在誠品書局有看到這本書。
封面編排很有福音戰士的風格，關於各動畫大師的介紹，也十分豐富與詳細。
建議對動畫有研究與狂熱者，可以買來收藏。

福田勒？大概被拖出去打了

ulysses 寫:福田勒？大概被拖出去打了

忽視
有益身心健康　

五位導演的出道背景、軼聞趣事，書中只約略提及。佔較大篇輻的是作品及創作心境的分析，但流於隨意歪曲、猜度，欠缺嚴謹、有系統的推理。

又，謬誤不少：

214頁：「他 (夏亞) 的真心早就在《Z 鋼彈》的結局時，就已永遠封閉在拉拉死亡的那一刻了。」

拉拉不是在一年戰爭中陣亡嗎？

305頁：「. . . 令動漫畫迷感動不已，同調率突破百分之四百 . . . . . .」

突破百分之四百 是什麼意思？

288頁的《攻殼機動隊》Identity 與身體，整篇更是 . . .


在下對此書有點失望。

悲 寫:

305頁：「. . . 令動漫畫迷感動不已，同調率突破百分之四百 . . . . . .」

這同調率是啥？突破百分之四百 是什麼意思？

悲兄沒看過新世紀福音戰士嗎？
同調率就是駕駛員的腦波和巨大人形兵器的腦波的同步程度。
同調率百分之四百...駕駛員就會變成一灘水了。用在一般句子中則是意味不明。
說來 ACG 界專用的火星語還不少，
例如『富奸你好樣的』『把福田拖出去打』

同調率百分之四百 跟 同調率突破百分之四百 兩句有別呢

轉個方式問：若突破前指數為 100，哪，突破後是多少？

看來有嚴重世代，界內外差異

ulysses 寫: 悲兄沒看過新世紀福音戰士嗎？
同調率就是駕駛員的腦波和巨大人形兵器的腦波的同步程度。
同調率百分之四百...駕駛員就會變成一灘水了。用在一般句子中則是意味不明。
說來 ACG 界專用的火星語還不少，
例如『富奸你好樣的』『把福田拖出去打』

那一攤不是水是LCL
類似原生質的東西

富奸真的是好樣的，連草稿也敢交稿
福田拖出去打，應該連兩澤也一起拖去打

悲 寫:
288頁的《攻殼機動隊》Identity 與身體，整篇更是 . . .

哈哈!那正是我寫的!
造成您的失望囉!
對不起!

悲 寫:
略.......

214頁：「他 (夏亞) 的真心早就在《Z 鋼彈》的結局時，就已永遠封閉在拉拉死亡的那一刻了。」

拉拉不是在一年戰爭中陣亡嗎？

略.......

在下對此書有點失望。

個人當初在書店只略微瀏覽，沒細讀。看來悲兄果然有仔細閱讀，以致發現以上缺失。

個人只是個動畫愛好者，研究不多。不過關於鋼彈中阿姆羅與夏亞的部分，略有涉獵，因此對於以上這樣的描述，個人也十分不解。不懂怎麼會這樣寫呢？而且拉拉是戰死在一年戰爭，但非一年戰爭的結尾。拉拉死後，還有一些劇情吧。

不知是因為一時筆誤？還是afei兄這樣寫，是另有一番見解？
還請afei兄說明指教一下。

Jerry. 寫:

悲 寫:
略.......

214頁：「他 (夏亞) 的真心早就在《Z 鋼彈》的結局時，就已永遠封閉在拉拉死亡的那一刻了。」

拉拉不是在一年戰爭中陣亡嗎？

略.......

在下對此書有點失望。

個人當初在書店只略微瀏覽，沒細讀。看來悲兄果然有仔細閱讀，以致發現以上缺失。

個人只是個動畫愛好者，研究不多。不過關於鋼彈中阿姆羅與夏亞的部分，略有涉獵，因此對於以上這樣的描述，個人也十分不解。不懂怎麼會這樣寫呢？而且拉拉也非死在一年戰爭的結尾。拉拉死後，還有一些劇情吧。

不知是因為一時筆誤？還是afei兄這樣寫，是另有一番見解？
還請afei兄說明指教一下。

這篇不是我寫的啦1
我的篇幅只佔了小小一部分!
剛彈沒那麼熟!

我到傻呼魯那邊問了!
據另一位作者(非這篇作者)說拉拉的確死於一年戰爭
但是夏亞對人類的心死卻是在Z的時候

還在等原作者的回覆!

令外很佩服悲兄
他是目前聽到看得最仔細的

PS其實我寫的那篇也有些筆誤

賢兄，

該文混淆了人工智能、意識、自我及身份四個概念，而前提及推論過程皆有瑕疵。

人工智能 (Artificial intelligence, AI) 指 "intelligence exhibited by an artificial entity"。

意識 (Consciousness) 指 "a quality of the mind generally regarded to comprise such key features as subjectivity, self-awareness, sentience, sapience, and the ability to perceive the relationship between oneself and one's environment."。

自我 (Self) 指 "the conscious, reflective personality of an individual."(依心理學定義)。

身份 (Identity) 指 "the capacity for self-reflection and the awareness of self (依認知心理學定義)。

愚見是由心理學及社會學角度探討具有人工智能的實體及其意識、自我及身份；比由歷史、經濟學及語言學角度出發為佳。

是《攻殼機動隊》流出的資訊量超過負載嗎？

悲 寫:賢兄，

該文混淆了人工智能、意識、自我及身份四個概念，而前提及推論過程皆有瑕疵。

人工智能 (Artificial intelligence, AI) 指 "intelligence exhibited by an artificial entity"。

意識 (Consciousness) 指 "a quality of the mind generally regarded to comprise such key features as subjectivity, self-awareness, sentience, sapience, and the ability to perceive the relationship between oneself and one's environment."。

自我 (Self) 指 "the conscious, reflective personality of an individual."(依心理學定義)。

身份 (Identity) 指 "the capacity for self-reflection and the awareness of self (依認知心理學定義)。

愚見是由心理學及社會學角度探討具有人工智能的實體及其意識、自我及身份；比由歷史、經濟學及語言學角度出發為佳。

是《攻殼機動隊》流出的資訊量超過負載嗎？

是否超過負載，倒也還好！

我不敢確認由哪種角度出發比較好！
不過倒很期待悲兄由您覺得比較好的角度去推演！
我一向覺得別人嫌我使用的角度不好是ＯＫ的
因為這意味會有更好的推演出現！

好期待啊！

悲 寫:又，謬誤不少：

214頁：「他 (夏亞) 的真心早就在《Z 鋼彈》的結局時，就已永遠封閉在拉拉死亡的那一刻了。」

拉拉不是在一年戰爭中陣亡嗎？

原作者還沒出現
不過有另一位作者提出來：
悲兄您引用文章有點錯誤啦！

原文是：
214頁：「他 (夏亞) 的真心早就在《Z鋼彈》的結局時，就已決定永遠封閉在拉拉死亡的那一刻了。」

所以原文意思應該是ｚ結局時，夏亞的心決定封閉在拉拉死亡的那一刻

所以會有兩個時間點！

所以另一位作者認為這是詮釋問題而不是對與錯的問題！

悲 寫:同調率百分之四百 跟 同調率突破百分之四百 兩句有別呢

轉個方式問：若突破前指數為 100，哪，突破後是多少？

看來有嚴重世代，界內外差異

關於這點
另一位作者說明：

新世紀福音戰士中第十九集的名台詞, 原文是
「初

原作者還沒出現
不過有另一位作者提出來：
悲兄您引用文章有點錯誤啦！

對不起，是在下引用錯誤。

原文是：214頁：「他 (夏亞) 的真心早就在《Z鋼彈》的結局時，就已決定永遠封閉在拉拉死亡的那一刻了。」

若辯說是詮釋問題，這句子的表達方式會產生岐義。

基本上, 我對這段解讀是, 因為夏亞在《Z鋼彈》的結局時對人類（以及哈曼）的絕望, 他在感情上就有了所謂的退行（Regression）現象. 他的潛意識「決定」把他的真心封閉在七年前拉拉死亡的那一刻, 就好像有人受到精神打擊後, 潛意識「決定」把自己封閉在童年階段一樣.

這作者正是隨意歪曲，以便產生對自己有利的結論。

若然引用精神分析的術語，Regression 是 "is believed to be a defense mechanism of the ego, where a person reacts to failure with an immature response."，或看看這：Definition: Regression。

若「同調率突破百分之四百」是著名台詞，引用時加上括號較佳。

真的......
老地方這邊寫書的人好多喔!!!!!
雖然不是MAC的書但是小弟也覺有一點與有榮焉.....

deer 寫:建議請示一下亞力士菜兄，可否掛上：
“榮獲 Mac 族大本營 － 老地方冰果室 熱情推薦！”
的名號。

Deer 兄，快別這樣亂建議啦，其實是在下感到榮幸，而沒有什麼「榮獲」不「榮獲」的。

不過由於領域不同，就算在下這邊能夠代表冰果室出聲推薦，只怕對於此書的銷售，也沒有什麼用處吧！