老地方冰果室交流區

http://www.nownews.com/2008/06/02/91-2283576.htm

明天才有下集，不過我怕明天我就忘了，所以先貼...

建議看“蜂電影(Bee Movie)“

Chang aaron 寫:建議看“蜂電影(Bee Movie)“

沒有bee movie,
我可以看bee TV 嗎?
上公車就看得到了....

whindang 寫:http://www.nownews.com/2008/06/02/91-2283576.htm

明天才有下集，不過我怕明天我就忘了，所以先貼...

真的這麼嚴重喔?
真希望那些感嘆蜜蜂消失的人可以來我家收集蜜蜂...
我家後院蜜蜂多到恐怖的地步!!

whindang 寫:http://www.nownews.com/2008/06/02/91-2283576.htm

明天才有下集，不過我怕明天我就忘了，所以先貼...

據說這是真的。
蜜蜂的嗅覺原本據說可以長達一千公里(有誤請指正)，
但是因為空氣污染，化學物質損害，造成嗅覺嚴重衰減，無法前往遠處採集花粉、使花蕊受精，加上水源汙染，造成蜜蜂實物大量短缺，植物也大量減少。
當然有些地方蜜蜂還是很多，但是，再這樣下去，只是早晚消失的問題。

很多植物的花粉都靠蜜蜂、蝴蝶來散撥，各位可以想想如果沒有蜜蜂、蝴蝶，植物要如何結果？而我們實用的水果要從何而來？植物又如何受孕傳播下一代？

很多事情真的是｢人類不願面對｣這件事情用心盡力去改善。

記得前陣子有團體希望世界各國一起回到十年前的經濟發展環境，為的是減少資源使用，並且致力於環境保護，但是聽說沒人要簽定(據說大陸更跩，放話嗆聲說他們只要經濟不要環保)，雖說遭受天災真的可憐，但有些事情要想想是不是自己造成的。(年初大陸的暴雪、世界各地的暴風、大水災...等等)

現代人類的資源耗用度是古代人的30萬倍，但很多東西是無法在短時間滋生。(如石油)
數據指出再過30年台北市會在水裡，以後大家都要划船了。
下水道系統都要重做(海平面上升太多排不出去)，電力瓦斯系統都要改變線路(因為鐵定泡水)，土壤鹼化(因為泡海水)無法耕作.....太多的問題都會產生。

建議大家真的，節約能源、減少欲念、減少過度消費、為環保盡一點點心力。
台灣的人現在大部分吃飽都不是問題，甚至一堆人吃太多要減肥，
大多人過生活也不是問題，只是又想開車吹冷氣又要敗家娛樂。
但我們的地球就在這樣的狀況持續惡化下去了。(台灣一個小小島造成溫室效果卻是世界第四名)
不然我們這代可能面臨到這一堆大問題，而下一代，真不知道怎麼過。
(想想水世界的電影真實在生活中上演的狀況)

亂碼 寫:

whindang 寫:http://www.nownews.com/2008/06/02/91-2283576.htm

明天才有下集，不過我怕明天我就忘了，所以先貼...

真的這麼嚴重喔?
真希望那些感嘆蜜蜂消失的人可以來我家收集蜜蜂...
我家後院蜜蜂多到恐怖的地步!!

這是真的，而且是真的很嚴重，只是我想你家後院所能提供的數量還比不上人家養蜂人家一個蜂箱裡的數量。

Michael_kao 寫:據說這是真的。
蜜蜂的嗅覺原本據說可以長達一千公里(有誤請指正)，
但是因為空氣污染，化學物質損害，造成嗅覺嚴重衰減，無法前往遠處採集花粉、使花蕊受精，加上水源汙染，造成蜜蜂實物大量短缺，植物也大量減少。
當然有些地方蜜蜂還是很多，但是，再這樣下去，只是早晚消失的問題。

很多植物的花粉都靠蜜蜂、蝴蝶來散撥，各位可以想想如果沒有蜜蜂、蝴蝶，植物要如何結果？而我們實用的水果要從何而來？植物又如何受孕傳播下一代？

現在真正造成 CCD （Colony Collapse Disorder）的原因還不是很清楚，養蜂人家認為是某種化學藥劑所造成的，而去年美國賓州大學的專家所發表的研究結果認為那 CCD 是傳染病的病毒所造成的。但是大家都同意這個問題是相當的嚴重，而且問題還在持續的嚴重化，也沒有解決的方案。

Michael_kao 寫:很多事情真的是｢人類不願面對｣這件事情用心盡力去改善。

記得前陣子有團體希望世界各國一起回到十年前的經濟發展環境，為的是減少資源使用，並且致力於環境保護，但是聽說沒人要簽定(據說大陸更跩，放話嗆聲說他們只要經濟不要環保)，雖說遭受天災真的可憐，但有些事情要想想是不是自己造成的。(年初大陸的暴雪、世界各地的暴風、大水災...等等)

現代人類的資源耗用度是古代人的30萬倍，但很多東西是無法在短時間滋生。(如石油)
數據指出再過30年台北市會在水裡，以後大家都要划船了。
下水道系統都要重做(海平面上升太多排不出去)，電力瓦斯系統都要改變線路(因為鐵定泡水)，土壤鹼化(因為泡海水)無法耕作.....太多的問題都會產生。

建議大家真的，節約能源、減少欲念、減少過度消費、為環保盡一點點心力。
台灣的人現在大部分吃飽都不是問題，甚至一堆人吃太多要減肥，
大多人過生活也不是問題，只是又想開車吹冷氣又要敗家娛樂。
但我們的地球就在這樣的狀況持續惡化下去了。(台灣一個小小島造成溫室效果卻是世界第四名)
不然我們這代可能面臨到這一堆大問題，而下一代，真不知道怎麼過。
(想想水世界的電影真實在生活中上演的狀況)

這個月的 Wired.com 有一篇文章是在討論如何解決地球暖化的問題，但是他們把問題專注於環保人士不願面對的事實，像是說居住在大城市比住在鄉村對環境的影響較少，開冷氣比開暖氣對環境的影響少十倍，要多砍老樹（因為它們會排放二氧化碳），少吃有機食品（因為需要用較多的食物養較少的動物，加上吃有機飼料的家畜會排放的比較多暖化氣體），多建核能電廠（比較環保），多開舊車並且不要買 hybrid 車（因為製造新車要花能源也會產生污染，尤其是有用電池的 hybrid 車，在製造過程所用的能源是悍馬車的數倍之多），還有不要怪罪中國，因為他們也是生產綠色能源器材最大的國家…

原文請讀這裡：http://www.wired.com/science/planeteart ... sies_intro

Imperfect Information 寫: 這個月的 Wired.com 有一篇文章是在討論如何解決地球暖化的問題，但是他們把問題專注於環保人士不願面對的事實，像是說居住在大城市比住在鄉村對環境的影響較少，開冷氣比開暖氣對環境的影響少十倍，要多砍老樹（因為它們會排放二氧化碳），少吃有機食品（因為需要用較多的食物養較少的動物，加上吃有機飼料的家畜會排放的比較多暖化氣體），多建核能電廠（比較環保），多開舊車並且不要買 hybrid 車（因為製造新車要花能源也會產生污染，尤其是有用電池的 hybrid 車，在製造過程所用的能源是悍馬車的數倍之多），還有不要怪罪中國，因為他們也是生產綠色能源器材最大的國家…

原文請讀這裡：http://www.wired.com/science/planeteart ... sies_intro

很實用的資訊。在現在環保教撲天蓋地的宣傳下，似乎大家已經對氣候變遷的"本質" 不太在意，只會去跟著人家喊口號，趕流行，進行宗教式的自我批判，當然也有人樂得扮演給予救贖的角色。不去討論全球暖化這種大得不得了的問題，光是從台灣人瘋狂崇拜"外來種" 的紅樹林，就可以知道一頭熱的環保被戳破以後是多麼可笑。

環保是吃得太飽的人的現代贖罪卷。

張兄超然曾開示說，環保永遠只是個議題，要不然咱們永遠不要坐飛機，哈！

台塑給它倒光，核電廠停電，不曉得會怎麼樣...

whindang 寫: 台塑給它倒光，核電廠停電，不曉得會怎麼樣...

大概等到人類滅亡才會如此吧

Chester

沉默的蜜蜂-國家地理頻道

http://sumashirley.blogspot.com/2008/04/by.html

四月份有放映過，要看看何時要重播。

我覺得我們真的要認真考慮下一個寄生的星球了...

whindang 寫:我覺得我們真的要認真考慮下一個寄生的星球了...

很像某部電影，我們像寄居掠食者，一個星球一個星球換，把該星球所有資源消耗殆盡。

所以說我們就是那些入侵者
外星人囉

Michael_kao 寫:

whindang 寫:我覺得我們真的要認真考慮下一個寄生的星球了...

很像某部電影，我們像寄居掠食者，一個星球一個星球換，把該星球所有資源消耗殆盡。

the real unknown 寫:環保是吃得太飽的人的現代贖罪卷。

是嗎?環保跟作慈善是兩回事，我就不信the real unknown每天做垃圾分類時覺得自己很善良?

環保是有需要的，只是要play smart。

以前因為"衛生"考量，政府大量鼓勵大家使用免洗餐具（保麗龍為主）。後來因為”環保”考量鼓勵大家使用”紙製”餐具。結果”後來”才發現紙製的更加污染環境。

這就是一味的盲從和單方面思考所造成的結果。
在環境議題上其實有個總量管制和生命週期的論點。
總量管制簡單的說就是要考量”整體”環境所能負荷的污染，在這個負荷點下”環境”可”自然”的回覆到它建康的情況。
生命週期則是一個”東西／產品”的污染是要從頭算到尾的，也可以解釋成”照顧一個產品是要從頭到尾的，中間所有污染都要計算都要解決。
把這兩個原則套在之前的一些討論中就可以了解”生質油”到底是會製成更多的污染還是不會。

回到現實面則是當開發較慢的國家說，一百年前”你們”砍掉森林，殺光野生動物只為一塊地時，為什麼不高喊”我錯了，我污染了環境”。為什麼以前你們可以用環境換來經濟的成長和國家的興勝，現在我卻不可以？　請問那些”已”開發國家要怎麼回答呢？？（誰叫你晚出生？？）

錢和權力最大　　（因為至少我不覺得所謂高度開發的國家有真的”出力”幫助那些被他們要求不准”過度”開發的國家）
ps.太久沒摸書本了，有解釋錯或是有更新更好的論點的話，就是我學藝不精喔！！

tacocom21 寫:環保是有需要的，只是要play smart。

以前因為"衛生"考量，政府大量鼓勵大家使用免洗餐具（保麗龍為主）。後來因為”環保”考量鼓勵大家使用”紙製”餐具。結果”後來”才發現紙製的更加污染環境。

這就是一味的盲從和單方面思考所造成的結果。
在環境議題上其實有個總量管制和生命週期的論點。
總量管制簡單的說就是要考量”整體”環境所能負荷的污染，在這個負荷點下”環境”可”自然”的回覆到它建康的情況。
生命週期則是一個”東西／產品”的污染是要從頭算到尾的，也可以解釋成”照顧一個產品是要從頭到尾的，中間所有污染都要計算都要解決。
把這兩個原則套在之前的一些討論中就可以了解”生質油”到底是會製成更多的污染還是不會。

回到現實面則是當開發較慢的國家說，一百年前”你們”砍掉森林，殺光野生動物只為一塊地時，為什麼不高喊”我錯了，我污染了環境”。為什麼以前你們可以用環境換來經濟的成長和國家的興勝，現在我卻不可以？　請問那些”已”開發國家要怎麼回答呢？？（誰叫你晚出生？？）

錢和權力最大　　（因為至少我不覺得所謂高度開發的國家有真的”出力”幫助那些被他們要求不准”過度”開發的國家）
ps.太久沒摸書本了，有解釋錯或是有更新更好的論點的話，就是我學藝不精喔！！

關於這我也是挺悲觀的，金錢推動這個地球，國與國之間沒有道義，只有利益，經濟與環保如何得以共存？
說到這還想到，小時候寫過一篇文章，就是在痛罵現代文明，並呼籲大家過原始人生活，結果老師覺得我寫的很好，當眾朗讀... 其實我只是想說這樣可以不用讀書考試而已～

whindang 寫: 痛罵現代文明，並呼籲大家過原始人生活。

我個人認為這很實際。

以前人日出而作日落而息。發明電腦後，說要減少流程與人力耗損，結果我們現在要加班到很晚。
以錢的人生活上或許不像現在方便。工業革命後，資源嚴重耗損，地球汙染，抵抗力變弱，更依賴醫療資源。
以前的人大多每天勞動身體健康。現在文明病一堆，慢性病一堆，要花錢去健身房。

太多了，說不完。

文明與進步真的帶給我們更好的未來嗎？

whindang 寫: 說到這還想到，小時候寫過一篇文章，就是在痛罵現代文明，並呼籲大家過原始人生活，結果老師覺得我寫的很好，當眾朗讀... 其實我只是想說這樣可以不用讀書考試而已～

老師真的不知道！其實小木想的回復原始人生活，不只是免除讀書與考試而已……

http://ubb.frostyplace.com.tw/viewtopic.php?t=33156