老地方冰果室交流區

http://www.dpreview.com/news/0809/08091 ... markII.asp
有完整的照片及規格.

現在連 DSLR 都要能錄影，相機都不相機了...

話又說回來，有這功能對我來說還真是有吸引力勒...

我看ross已經想換機了

jimmy1019 寫:我看ross已經想換機了

我？

我有 5Dx2 還需要什麼 5Dmk2

http://cweb.canon.jp/camera/5dmark2/index.html
官網資訊

該來的終於來了！

迷死人了～

該當的就拿去當了吧，籌錢中．．．

該死的雷曼兄弟，這時候來攪局！

預算已蒸發在眾基金的虧損中，只剩下足夠刻Mark II 那個小牌子。。。

剛剛看了官網的錄影示範，旅行可以不用再帶DV 倒是可以減輕很多重量。
用L鏡拍video 看起來應該很過癮。

Hally 寫:預算已蒸發在眾基金的虧損中，只剩下足夠刻Mark II 那個小牌子。。。

剛剛看了官網的錄影示範，旅行可以不用再帶DV 倒是可以減輕很多重量。
用L鏡拍video 看起來應該很過癮。

到時候檔案可能會大到想吐血～

whindang 寫:

Hally 寫:預算已蒸發在眾基金的虧損中，只剩下足夠刻Mark II 那個小牌子。。。

剛剛看了官網的錄影示範，旅行可以不用再帶DV 倒是可以減輕很多重量。
用L鏡拍video 看起來應該很過癮。

到時候檔案可能會大到想吐血～

儲存到爽！:badgrin:

WD ships slim 2.5-inch 500GB notebook drive

我比較希望相機廠早點推出較小一點的 full frame 機身，最好 video 也能有自動對焦。

話說很久以前我曾在此說過相機有 video 功能應該是遲早會發生，也會是很好的功能，結果不少人對此嗤之以鼻。儘管還無法取代 camcorder ，現在對這功能有興趣的人一定會越來越多，也會越來越實用。科技的需求還是需要點想像力！

Chao, the good one 寫: 話說很久以前我曾在此說過相機有 video 功能應該是遲早會發生

我一直也是這樣認為，而且我認為下一個改變的，應該是反光鏡的消失。

Hally 寫:

Chao, the good one 寫: 話說很久以前我曾在此說過相機有 video 功能應該是遲早會發生

我一直也是這樣認為，而且我認為下一個改變的，應該是反光鏡的消失。

如果是這樣，機身就可以縮小不少。不過若是用電子的 view finder，似乎很難避免時間差，變得只能取代掉不是那麼講究速度的拍攝需求。

Hally 寫:

Chao, the good one 寫: 話說很久以前我曾在此說過相機有 video 功能應該是遲早會發生

我一直也是這樣認為，而且我認為下一個改變的，應該是反光鏡的消失。

哈利兄說得是！

Panasonic 新出的相機，號稱最小的 DSLR 就是把它給拿掉啦，而且還可以換鏡頭呢。

不過，也有人說這是可以換鏡頭的 DC，好像也沒錯，但如果畫質好、價格合理、又輕便，何必非要執著於 DSLR 呢？

whindang 寫:

Hally 寫:

Chao, the good one 寫: 話說很久以前我曾在此說過相機有 video 功能應該是遲早會發生

我一直也是這樣認為，而且我認為下一個改變的，應該是反光鏡的消失。

哈利兄說得是！

Panasonic 新出的相機，號稱最小的 DSLR 就是把它給拿掉啦，而且還可以換鏡頭呢。

不過，也有人說這是可以換鏡頭的 DC，好像也沒錯，但如果畫質好、價格合理、又輕便，何必非要執著於 DSLR 呢？

其實我一直認為，DSLR 早已和傳統攝影分道揚鑣，一個是物理性的記錄，一個是電子光學的記錄，一個是發現、一個是發明，兩個不同的記錄方式，就像壓克力顏料和油彩一樣，根本是不同的東西。

如果不是為了遷就我們這些經歷過傳統銀鹽的老屁股，習慣的認知和思考方式，很可能很多東西都不一樣了。

當初因為Range Finder的速度只能快到1/2000秒，而出現了SLR 的1/8000秒成為主流，不過以現在科技的發展，我想這些都將成為多年後的趣談。

再過十年，那時候相機的使用概念應該就完全都不同了。
像是不再有ISO 感光度的觀念，而是換做Anti-noise 的程度或其他的思惟來區分。
就像汽車的無段變速，找不到排檔桿了。

如果是這樣，那DSLR 也可能只是一個過度性的代名詞，沒有甚麼特別意義。

Hally 寫:

whindang 寫:

Hally 寫: 我一直也是這樣認為，而且我認為下一個改變的，應該是反光鏡的消失。

哈利兄說得是！

Panasonic 新出的相機，號稱最小的 DSLR 就是把它給拿掉啦，而且還可以換鏡頭呢。

不過，也有人說這是可以換鏡頭的 DC，好像也沒錯，但如果畫質好、價格合理、又輕便，何必非要執著於 DSLR 呢？

其實我一直認為，DSLR 早已和傳統攝影分道揚鑣，一個是物理性的記錄，一個是電子光學的記錄，一個是發現、一個是發明，兩個不同的記錄方式，就像壓克力顏料和油彩一樣，根本是不同的東西。

如果不是為了遷就我們這些經歷過傳統銀鹽的老屁股，習慣的認知和思考方式，很可能很多東西都不一樣了。

當初因為Range Finder的速度只能快到1/2000秒，而出現了SLR 的1/8000秒成為主流，不過以現在科技的發展，我想這些都將成為多年後的趣談。

再過十年，那時候相機的使用概念應該就完全都不同了。
像是不再有ISO 感光度的觀念，而是換做Anti-noise 的程度或其他的思惟來區分。
就像汽車的無段變速，找不到排檔桿了。

如果是這樣，那DSLR 也可能只是一個過度性的代名詞，沒有甚麼特別意義。

聽君一言，受益良多！

Hally 談到的挺有意思的。另外我也覺得用那麼大的 CCD (或 CMOS) 來做 video 錄影，加上可以換一般鏡頭，理論上效果可以做到非常好，前景發展可期。搞不好可以自動對焦後，對至獨立電影的製作會有用途也未可知。

不過在現今畫素大致足夠、雜訊也 ok 的情況下，我個人最希望看到的發展倒是 1) 提升 dynamic range、 2) 體積、重量做小一些、 3) APS-C 的鏡頭品質可以再好一些。

希望相機廠不要再一直塞畫素，或是搞什麼瞄準笑臉之類的東西。

哈哈哈 我怎麼覺得瞄準校臉這形容詞很妙

Chao, the good one 寫: 不過在現今畫素大致足夠、雜訊也 ok 的情況下，我個人最希望看到的發展倒是 1) 提升 dynamic range、 2) 體積、重量做小一些、 3) APS-C 的鏡頭品質可以再好一些。
希望相機廠不要再一直塞畫素，或是搞什麼瞄準笑臉之類的東西。

畫素跟 dynamic range 二點，是在物理上互相抵觸的限制

Dynamic range 要提高，CCD 的電子井要夠深，然後用 14-bit 甚至 16-bit
的 A/D 轉換器加以轉換。

但提升畫素數量，勢必要縮小 CCD 畫素的大小，因此也會限制住
電子井的深度。雖然 CCD 技術的進步，可以做出畫素小，電子井深的
產品。但在市場主導的 "民意" 之下，我認為相機大廠寧可提升畫素數量。
dynamic range 夠用就好，短期來看不是發展的重點。何況提升 dynamic range
只有在光線微弱的情況下才能顯現其優勢。對於一般日常照片，根本影響
不大。


Chester

chester 寫: 畫素跟 dynamic range 二點，是在物理上互相抵觸的限制

Dynamic range 要提高，CCD 的電子井要夠深，然後用 14-bit 甚至 16-bit
的 A/D 轉換器加以轉換。

但提升畫素數量，勢必要縮小 CCD 畫素的大小，因此也會限制住
電子井的深度。雖然 CCD 技術的進步，可以做出畫素小，電子井深的
產品。但在市場主導的 "民意" 之下，我認為相機大廠寧可提升畫素數量。
dynamic range 夠用就好，短期來看不是發展的重點。何況提升 dynamic range
只有在光線微弱的情況下才能顯現其優勢。對於一般日常照片，根本影響
不大。


Chester

您所說得應該是指 sensitivity 靈敏度吧，靈敏度除了跟畫素大小成正比外，當然跟光圈的大小成正比，光圈越大就可以在越暗的環境下拍照。

dynamic range 好像是指 “動態範圍“ 也就是最亮的飽和狀態到最暗的顯示範圍，在日照背光的環境下，最亮的地方不會飽和，最陰暗處也看得清楚，這才叫做高 dynamic range 吧？

rlong 寫: 您所說得應該是指 sensitivity 靈敏度吧，靈敏度除了跟畫素大小成正比外，當然跟光圈的大小成正比，光圈越大就可以在越暗的環境下拍照。
dynamic range 好像是指 “動態範圍“ 也就是最亮的飽和狀態到最暗的顯示範圍，在日照背光的環境下，最亮的地方不會飽和，最陰暗處也看得清楚，這才叫做高 dynamic range 吧？

CCD 的 sensitivity 我們用 Quantum Efficiency 表示，代表光子轉換成電子
的效率，與光圈大小無關。光圈只是限制光線進來的數量而已。鏡頭光圈
已經大到一個瓶頸，f/1.2, f/1, 甚至 f/0.95 已經是光學鏡頭上的極限。若要再
提升 "sensitivity"，目前 CCD 廠的目標是提升 QE。加裝 micro lens 就是其中
一個做法。QE 越高，對於暗部的 "sensitivity" 越高，因此可以表現暗部更多
的細節。

電子井越深，對於亮部的飽和越可以容忍，因此可以表現亮部更多的細節。

雖然相機廠沒有公佈 QE 與電子井的數據，但把 5DMk2 與 5D 相比，可以發現
5DMk2 的 ISO 值可以拉高到 6400，但是往下卻仍然維持在 100。

因此我猜想，5DMk2 的 CCD 電子井並沒有加深（與較小的畫素相符），
但是 QE 有所改善（CCD 本身製程改善，或者 micro lens 的效果）。結果
就是這台相機的 dynamic range 往暗部延伸

Chester