老地方冰果室交流區

小對台灣藍綠文化了解有限，“刑不上大夫”，在當今有法治、司法獨立，新聞獨立的國家是“刑可上大夫”，是社會的進步。

北望神州，講法治容易，實行起來談可容易呀。

無論是總統或總書記的他，犯法，也應當與庶民同罪。 在中國人社會，台灣走出第一步。

刑看上前大夫，也許就不太妙
任內無法看刑，台灣還不算進步
跌了好幾步，才教出第一步
刑期無刑，才算進步

蘋果伯伯 寫: 在中國人社會，台灣走出第一步。

我看中國那邊，恐怕還沒膽子跨出這一步。

總覺得這個主題很有發展的空間...
說不定會長的像大樹一樣高XD

每個人都在罵陳水扁，好像他是有史以來最貪腐的一個
以前應該不是沒有，信息管制，視聽閉塞而已，都不需要瞞天過海，堂而皇之就盡收囊中，普天之下莫非王土嘛
不止是法辦元首那么簡單，這只是個比較典型的案例，更主要是臺灣實現了貨真價實的民主和民權，這是中國大陸渴望不可及的
臺灣人歡心鼓舞且倍加珍惜吧

刑期也許無期,但正義仍遲遲未現
天子犯法,與庶民同罪
自古以來這句話就像孔子許多崇高的思想一般
最後只淪為口號

殊不知,目前是藍營執政
就算扁珍一夥判十個無期
等到綠營拿回政權,又將縱虎歸山,塗炭台灣

到現在仍有許多人相信阿扁
相信這位曾經身為總統的信德
相信他所說,這些祕密流出海外的巨款,將用於社會、公益
就算貪瀆、弊案的事實已天下人皆知
政治迷信而又無知的群眾,仍會高喊口號支持

台灣的第一步,真邁的出去嗎？

台灣走出第一步了嗎？
這次判決聽到最多的其實是過程瑕疵太多，如果收賄的有罪那行賄的一方卻判無罪，連司改會都很訝異。
在同樣協助犯罪之下，余文因為業務過失導致貪污罪，卻輕判一年，記過免職還能復職堪稱天下第一人，馬永成在同樣無悔意的罪嫌起訴下卻重判20年。
這次判刑的是國務機要費與以前市長的特別費來看。
兩個都收了錢，結果一個沒事選總統一個重判無期徒刑。一個法官說是養廉金，另一個法官說是民脂民膏。

屬下判貪污罪主子卻因為捐款超過收款（自稱大水庫理論）且大多還是告發前兩天捐的，所以無罪。

台灣真的走出第一步了嗎？不知道，但司法又再次讓我失望了。何時才能讓司法機關真正的硬起來？

小寒 寫:台灣走出第一步了嗎？
這次判決聽到最多的其實是過程瑕疵太多，如果收賄的有罪那行賄的一方卻判無罪，連司改會都很訝異。
在同樣協助犯罪之下，余文因為業務過失導致貪污罪，卻輕判一年，記過免職還能復職堪稱天下第一人，馬永成在同樣無悔意的罪嫌起訴下卻重判20年。
這次判刑的是國務機要費與以前市長的特別費來看。
兩個都收了錢，結果一個沒事選總統一個重判無期徒刑。一個法官說是養廉金，另一個法官說是民脂民膏。

屬下判貪污罪主子卻因為捐款超過收款（自稱大水庫理論）且大多還是告發前兩天捐的，所以無罪。

台灣真的走出第一步了嗎？不知道，但司法又再次讓我失望了。何時才能讓司法機關真正的硬起來？

小心歐

大水庫的主人可是這邊很多人的偶像歐

第一步？......哈哈.....清算幾千年來走出不曉得是第n步了啦

雖然我不知道中國的定義是啥(我想也沒人搞的懂吧),但依照之前念的歷史看來

都是"贏"的人說的"對"啦....成王敗寇一點都不稀奇

這邊有對岸某網友對板主所謂司法獨立跟媒體獨立的台灣的一點看法

http://www.nownews.com/2009/09/08/142-2502937.htm[/url]

http://www.nownews.com/2009/08/29/162-2498123.htm[/url]

rioschen 寫:刑期也許無期,但正義仍遲遲未現
天子犯法,與庶民同罪
自古以來這句話就像孔子許多崇高的思想一般
最後只淪為口號

殊不知,目前是藍營執政
就算扁珍一夥判十個無期
等到綠營拿回政權,又將縱虎歸山,塗炭台灣

到現在仍有許多人相信阿扁
相信這位曾經身為總統的信德
相信他所說,這些祕密流出海外的巨款,將用於社會、公益
就算貪瀆、弊案的事實已天下人皆知
政治迷信而又無知的群眾,仍會高喊口號支持

台灣的第一步,真邁的出去嗎？

縱虎歸山？塗炭生靈？

哈哈哈......這樣說....那還真要祈禱藍營一直做下去阿(雖然個人認為十年內一定換"紅"營做啦,但搞不好是藍營總代理歐)

呵呵.......妳的頭腦還真簡單

贈君一法決狐疑，不用鑽龜與祝蓍。
試玉要燒三日滿，辨材須待七年期。
周公恐懼流言後，王莽謙恭未篡時。
向使當初身便死，一生真僞復誰知。
白居易《放言》

真真假假.......真是複誰知阿？

小樹苗開始發芽了...XD

jiasai 寫: 縱虎歸山？塗炭生靈？

哈哈哈......這樣說....那還真要祈禱藍營一直做下去阿(雖然個人認為十年內一定換"紅"營做啦,但搞不好是藍營總代理歐)

呵呵.......妳的頭腦還真簡單

贈君一法決狐疑，不用鑽龜與祝蓍。
試玉要燒三日滿，辨材須待七年期。
周公恐懼流言後，王莽謙恭未篡時。
向使當初身便死，一生真僞復誰知。
白居易《放言》

真真假假.......真是複誰知阿？

看到這篇回覆,真讓我有種回到Mobile01的錯愕感
在01的車隊討論區待太久了,應該很多人知道我想表達的
而01最常見的就是人身攻擊,攻擊就算了,至少也把錯字改一改先
不過我還是很喜愛老地方,許多人理性的感言以及態度
都讓我覺得成長許多...

還是拉回正題吧！

最近的政論節目也都開始恢復討論阿扁一夥判刑的話題
其中一位開車的司機(記得叫小精靈什麼的),很是無力的表示...
很多人只會說(包括政論節目的主持人,還有特別來賓都是)
但有誰真正有能力、有方法去改變現狀？
我們在電視媒體、報紙、網路...看到的都是結果
但我們並不曉得其中的過程

我只看到當扁珍被判無期徒刑時
外面圍繞著抗爭的群眾,揚言要對法官不利(甚至連刺殺都出現了)
這樣的台灣,真的是踏出去了嗎？

我只看到當扁珍被判無期徒刑時
阿扁仍處於收押狀態,但卻是老神在在,作息絲毫不受影響
我只看到,這麼多的貪污、弊案曝光
而流落海外的巨款,卻連一毛錢都追不回來
這可都是民脂民膏啊！
這背後有許多的意義,又有誰能夠解讀呢？
這麼多的膏脂,又有誰能夠追回,並用之於社會呢？


蘋果伯伯說的很好
北望神州，講法治容易，實行起來談可容易呀。

我個人的想法是,想要真正的實行法治,應當效法新加坡實行嚴刑峻法
偷竊就判鞭刑、亂丟紙屑亂吐口香糖,就判重重的罰金
殺人、放火、搶劫、強暴...就處以死刑
也許如此的法治,才能讓中國人社會真正的踏出一大步

好吵！

好吵？
文不對題？深度太淺？回覆者不夠資深？抑或內容不見容於聖地？

or 感謝「資深辯士」提味？

rioschen 寫: 蘋果伯伯說的很好
北望神州，講法治容易，實行起來談可容易呀。

我個人的想法是,想要真正的實行法治,應當效法新加坡實行嚴刑峻法
偷竊就判鞭刑、亂丟紙屑亂吐口香糖,就判重重的罰金
殺人、放火、搶劫、強暴...就處以死刑
也許如此的法治,才能讓中國人社會真正的踏出一大步

呵呵......看到這篇回覆,真讓我有種回到何年何月何地的錯愕感

看不懂就講的好像錯字連篇?(又是個中華文化復興委員歐,但妳知道白居易那個年代的古字很多都可通用的嗎？我還可說是忠於中華文化勒 )

講的還真憂國憂民,好一個愛國志士.....讓我腦中浮現類似祖逖聞雞練劍的畫面...

嗯.......看了一下...妳的法治觀念還真........ (腦中畫面拉近...哇.......發現妳不是練劍...而是拿劍追殺雞....哈哈)

照你這個說法.......台灣應該已經退了幾萬步了吧(妳的想法還真媲美搖頭丸...讓人一直搖頭:D )

連對岸所謂的神州都比台灣進步了阿(他們要槍斃簡單多了,另外很多東南亞國家攜毒就要判重刑,他們有比較有法治嗎？)

個人的意見....如果這是所謂的第一步,我還真希望不要踏出阿.....呵呵

台灣要向韓國學習，讓每個下台的總統都要因為貪汙進監牢，這樣子就不用付保安人員跟總統的退休金了！

等到綠營拿回政權,又將縱虎歸山,塗炭台灣....

關於這點我只是照邏輯去猜測
而綠營大老早就想到了

辜寬敏：只拿八、九億判無期 太誇張
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1r1kd.html
他也籲扁「再忍一忍」，等到民進黨二○一二年贏回政權時，就能恢復他的人權。
辜寬敏說，阿扁把錢匯往國外，令死忠支持者也無法接受，現在大家同情阿扁，是因為政府不斷打壓、凌遲，讓台灣人同情阿扁。

chester 寫:好吵！

感謝提醒...以後文會簡短一些

不過民主,不就是勇於表達自己的想法嗎？

rioschen 寫:等到綠營拿回政權,又將縱虎歸山,塗炭台灣....

關於這點我只是照邏輯去猜測
而綠營大老早就想到了

辜寬敏：只拿八、九億判無期 太誇張
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/ ... 1r1kd.html
他也籲扁「再忍一忍」，等到民進黨二○一二年贏回政權時，就能恢復他的人權。
辜寬敏說，阿扁把錢匯往國外，令死忠支持者也無法接受，現在大家同情阿扁，是因為政府不斷打壓、凌遲，讓台灣人同情阿扁。

呵呵....妳的邏輯猜測.....那塗炭台灣呢？

妳的依據又在哪？

另外.....人家都說很吵了,妳還開一篇回他？(這樣不是跟在圖書館,人家叫妳不要吵,妳還大聲回他一樣嗎？.....呵呵:lol:)

只要看看同一個審判長，審判標準是否一致就知道問題出在哪了。

原來同樣的費用，拿去買女性胸罩就可以，買狗飼料就不行。

原來同樣的費用，一個叫做宋代公使錢，另外一個叫做貪污。

照宋代標準，皇帝的錢怎麼用，誰管得著？

再者，我們現在是活在宋代啊？

最後，審判過程還可以「換法官」啊？這是最荒謬的一個橋段了，你們要裝著沒看到嗎？





原來這麼多人心中都有兩套標準，爽快的就用一套，不爽快就用另外一套。

結果連法官也這麼幹，真是佩服、佩服。

這就是你們口中的正義。

蘋果伯伯 寫:小對台灣藍綠文化了解有限，“刑不上大夫”，在當今有法治、司法獨立，新聞獨立的國家是“刑可上大夫”，是社會的進步。

北望神州，講法治容易，實行起來談可容易呀。

無論是總統或總書記的他，犯法，也應當與庶民同罪。 在中國人社會，台灣走出第一步。

引述一下這篇～刑不上大夫（現今這句話已被嚴重的扭曲）
http://www.new7.com.tw/journal/weekly/o ... le097.html
文中提到：
日本的統治階級有切腹自裁的傳統，犯了大錯會覺得羞恥，自裁是維護最後尊嚴的方法，像庶民一樣被腳鐐手銬拉到法庭上則是他們的恥辱。
義大利掃白掃貪，大約有十個高級官員和大企業幹部在被提起公訴後也自殺謝罪，而不願像某些落後國家的政客一樣，犯了錯還死纏活賴的到法庭上繼續說謊。

雖然我是台灣人,但我也不得不承認,台灣仍然落後...