老地方冰果室交流區

最近看了 Faust 兄的夜拍，心中覺得 10D 真不賴，心中敗家慾望也大幅提升，嗯…慚愧！真是罪惡感 100% 。真對不起時常教誨在下說要節儉、前陣子過世的家母。

Anyway ，只要提及想買高檔一點的數位相機，身旁的朋友自動分成 Canon 與 Nikon 兩大陣營，彼此較勁，互相辯論，刀光劍影，壁壘分明，其激情程度，可說與政治圈內的藍綠大戰有過之而無不及。想要隔岸觀火鬥，卻無法置身事外當個牆頭草，真是無限感慨。以前個人用 Nikon N70 與兩支鏡頭... 其實自己並沒有屬性，只不過當初會用 N 是個隨性選擇，不料竟然會時常被質問說 WHY WHY WHY...


目前周遭的朋友中， C 族佔大多數，所以在下也時常被教誨，說 Camera 非 C 不行， N 就是 No 。包括白老闆在內，發現在下快被 Faust 兄攻破，就瘋狂火上加油，令在下越來越覺得似乎事實就是如此。然而真的是 C 比較好嗎？ D70 不值得等待嗎？為什麼大家都勸敗 10D or 300D 呢？

要選的話,小弟當然選Canon....

小弟第一台單眼相機,是Nikon F3.講實在的,根本不太會用,只是為了應付攝影學課程而買的～
傳統相機領域,Nikon儼然王者(Leica是神～),然而進入數位之後,Nikon卻表現的相當平凡,使得Canon獨占鼇頭.但小弟認為這不算是好事～
舉例而言,10D對焦前後移的問題,如同醫院發生院內感染般不可原諒!如此嚴重的錯誤,卻要消費者來承擔?實在有違商業道德...

然而,不可諱言,Canon在數位領域的確有獨到之處
--準確的白平衡,流暢的操控性,堅固的機身設計(300D除外),濃而不艷的真實色彩,安靜快速的對焦系統...
再再表現出雄霸一方的氣度.(說了那麼多好話,Canon要贊助小弟一台1Ds嗎? )
反觀Nikon,令人有恨鐵不成鋼的感覺.最近推出的D2H,也只不過算跟上2年前發表的1D...
或許Nikon專注在消費機市場,但對SLR用戶來說,卻有不受重視的感覺.
對已建立鏡頭群的User而言,更是不知所措～

如果是Nikon忠誠用戶,D70絕對值得等待;如果還未建立鏡頭群及配備,小弟還是會建議從Canon下手比較好～

Alex兄,抑制想敗家慾望的最好方法....就是 敗 下 去 啦～

我老實的通報：小弟用了NIKON剛剛好廿年~
浮士德的解說很好，NIKON剩下的只有其TTL閃燈(SB系)和機體可靠程度。
近日朋友剛跑到蒙古，戶外溫度只有攝氏零下40度，所有機種內，只有F5可以運作正常，其他的全掛掉。
當然以D70的級數，不可能有此表現，但相對300D，應不會有差吧？
未有固定系統的，選CANON和原廠鏡頭吧，網路上流傳THIRD PARTIES鏡頭和CANON機身有相容問題，可請教其他用戶；我倒覺得自己再無謂花一大票來轉系統，用自己熟絡的系統好了，至於鏡味，還不是和從前德、日鏡頭的爭論，甚麼比較柔，比較純，反正科技進步，明日的器材又跨大步，選了基本裝備，試用後不滿的話，便把它賣掉，換過一批好了(反正不是討老婆)，重要的是多拍多看書(無論文字或圖書)才可充實個人、擴展眼界。

老殊兄之前貼的"香港系列",小弟記憶猶新～
以您的功力,相機早就不是問題了!!

Faust 寫:老殊兄之前貼的"香港系列",小弟記憶猶新～
以您的功力,相機早就不是問題了!!

那好像是周兄的作品~~~~

老殊 寫:

Faust 寫:老殊兄之前貼的"香港系列",小弟記憶猶新～
以您的功力,相機早就不是問題了!!

那好像是周兄的作品~~~~

啊,記錯人～抱歉抱歉,老殊兄勿怪...

除了 Canon 跟 Nikon 以外, 我可不可以多加一個選擇?

Olympus



E-1 真的很棒的說!!

亂碼 寫:E-1 真的很棒的說!!

的確～

Alex Tsai 寫:以前個人用 Nikon N70 與兩支鏡頭... 其實自己並沒有屬性，只不過當初會用 N 是個隨性選擇，不料竟然會時常被質問說 WHY WHY WHY...

如這個問題牽扯到你是工作上需要還是喜歡攝影，或者只是趕流行！
以目前數位相機的發展，除了方便之外，尚未能與底片機抗衡，我一位朋友有高階 DSLR，也有 1V，但他還是喜歡正片的表現，寧願用 1V 拍了再回家用 ED4000 慢慢掃，1D 是拿來搶拍一些失敗率較高的場合！他說亂槍打鳥、不用擔心底片感覺雖然很爽，但久了之後感覺很乏味。

既然有 N70/F70，何不善用手邊的器材，將他發揮到極致。我的 FM2 也用快 20 年了，F70 沒有理由不能用。Ross 兄講過一句至理名言：“當反光鏡彈起時，影像是直接透過鏡頭感光在底片上，此時與機身已經無關了！"我個人覺得很有道理，機身充其量只是控制快門的速度，重點在拿相機的人。

基本上你有一機兩鏡，立場很尷尬，可能還得看看只那兩支鏡頭，如果鏡頭還不錯，而你又習慣用 Nikon，那麼建議真的可以等等看，也不枉令堂的訓誡。如果是留之無用、棄之不可惜的狗頭，那麼便可以放心的轉換系統，而我也推薦 Canon。現在還會執著於 Nikon 的用戶多半是依舊迷戀他的 AIS、或是 Non AI 鏡，以自動化、或是數位化的腳步，N 確實不及於 C。

不過話說回來，如浮博士所言，拍的人才是最重要的。幾年來看遍了各大攝影網站的作品，也沒有說那台相機表現特別出色，各牌相機都有不錯的作品，很多 DC 的表現甚至高過 DSLR，就如用 10D 拍的也不見得會比 Faust 用 A70 拍的好（上回一位加拿大朋友請我推薦 DC，原本她很排斥 A70 的造型，結果我將 Faust 兄的作品連結寄給她，她隔天立刻跑去買～ ），尤其是如果只是用來貼上網路自娛餘人、或是洗洗 4x6，買高檔機真的是有點浪費錢（個人曾比較過 AFS 80-200 ED 和 AF 70-300 ED，必須要放大至 8x10 才有比較明顯的差距，4x6 根本看不出所以然）。

我認識很多人都是先玩 DC/DSLR，後來才又迷上底片機。如手札上認識一位剛開始也是追求流行買的 D100，後來被影響又買了台 F100，D100 從此大部分都住在防潮箱。試試看用專業正片如 RVD50 或 RFP100 拍出來用幻燈機打在螢幕上看，和數位機在電腦螢幕上看的感覺有何不同，你就會了解像徠卡這種功能超陽春、價錢又超貴的相機為何依舊奇貨可居。

當然如我開始所說的，要看你的目的為何，如果最終目的是數位化，那買數位機確實比較方便。我認識一位在台灣自己開設計工作室的朋友用 Fuji S602 加上大型棚燈便可拍出不錯的商業攝影，他說反正還不是要進電腦修，不講根本看不出是什麼相機拍的。

老殊兄將到一個重點，善加利用已經熟悉的系統，任何廠牌的相機都可以是銘機。如果真的一定得換系統，那我會推薦 CANON～

覺得你的主題有誤！
這裡從來就沒有 CN 大對決，絕大多數用 C。目前 N 系統還在服役中的大概只剩下我和老殊兄吧！而且我們幾乎沒在貼圖～
Ross 雖然有台帥氣的 F80，但人在曹營心在漢～

Faust 寫:小弟第一台單眼相機,是Nikon F3.講實在的,根本不太會用,只是為了應付攝影學課程而買的～

當年這台剛推出時，有位同學立刻買了一台，羨煞多少人！
如果 Faust 兄這台還在，又嫌棄她的話，不妨我們私下談談～

Canon 的 DC 總出貨量據說是 Nikon 的三倍，若加上 Canon 還有印表機等 business，Canon 的研發費用一定比 Nikon 多很多。所以 Nikon 進展比較慢也不意外。

那個 E-1 也被評的不錯，就是鏡頭都被說太貴。小弟現用 Nikon CP 系列。當時買只是因組裝於消費型中算超好的 (好像和以前無意中看白老貼 CP 950 的照片也有些影響....)，明年升級時大概也會買 Canon 10D，或是等 Nikon 的 D100? 有沒有升級的。

看誰用啥相機才買也有點不實際。我看有人用 Nikon CP 拍出來的質感根本就是 DSLR 的水平，反而讓我很慚愧，只想靠升級能不能拍更好些。有時 Faust 說什麼 Canon 10D、Sigma SD9 發功，其實都是 Faust 在發功....。請 Faust 兄下回主題標明清楚。

亂碼 寫:除了 Canon 跟 Nikon 以外, 我可不可以多加一個選擇?

Olympus



E-1 真的很棒的說!!

嘿！要做廣告的話請送新聞稿！

想不到才睡個覺的時間，這邊的討論就這麼熱絡了！

我建議 Alex 兄不彷說說看你現役的鏡頭是哪兩隻，來決定是否要繼續留在 Nikon 的系統。

如果說這兩隻鏡頭是普通的鏡頭的話，那就大膽放心的換系統也無彷。

如果說這兩隻鏡頭是手動對焦的鏡頭的話，那 D70 也不用等了，因為依照 Nikon 一貫的手法， D70 大概不能使用手動鏡頭(裝是可以裝，但是測光表無法使用)。

如果說 Alex 兄對於數位相片有立即的需求的話，那就不用等了，直接去抱一台 10D or 300D 回來吧。

反之，如果說 Alex 兄手中的鏡頭是大三元中的二元之類的鏡頭，那為了保有現有的投資，請繼續等 D70 吧。就像前面說的，反光鏡彈起來後，面對底片的只有鏡頭了。

因此您手中鏡頭的好壞決定你是否該繼續留在 Nikon 陣營裡頭。

建議你不彷拿著你的一機二鏡到博愛路有收二手相機的店家去估個價，看看他們的殘值還有多少。如果不到一萬元的話...那放心的換系統吧。小弟有句名言(趕快拿筆抄起來)：東西的價值，取決於他的二手價格。這句話放諸四海皆準，不信的話你可以那身邊的東西來試試看。

PS：
1.還有一個重點，就是如果身邊用 Canon 的朋友越多，要流通週邊配備也比較方便，臨時借個電池啦，借個小白玩玩啦，都很方便的。
2.不知道如果你決定換系統之後，會不會和我一樣有選 10D or 300D 的困擾。

麻辣杯麵 寫: Ross 雖然有台帥氣的 F80，但人在曹營心在漢～

別這麼說麻 ~~~~

我個人比較偏向於把這種行為解釋作包二奶

麻辣杯麵 寫:我認識很多人都是先玩 DC/DSLR，後來才又迷上底片機

我就是這樣的～
不過目前多數還是用數位拍...因為好正片+沖片+掃描的費用實在令人吃不消～
小弟是這樣想的,用數位為主機,先把技術練好(不想浪費好底片);
同時用1N當副機(夠浪費吧 ),有好畫面就兩種都拍～
等到功力配得上用1N,又對得起E100VS時,就主副顛倒,以底片機為主...

不過小弟認為,數位+傳統 雙系統是絕對必要的～

麻辣杯麵 寫:如果 Faust 兄這台還在，又嫌棄她的話，不妨我們私下談談～

沒嫌棄他啦～只是送小弟二姐用,不然一機一鏡送杯兄也沒問題說...

離題了～

開戰啦～怎麼都一面倒,Nikon User趕快出來捍衛疆土啊!!!

Faust 寫:不過小弟認為,數位+傳統 雙系統是絕對必要的～

不過這樣的話負擔會很沉重地...

Faust 寫:沒嫌棄他啦～只是送小弟二姐用,不然一機一鏡送杯兄也沒問題說...

喔！那麼就讓我跟二小姐談談囉～8)

Faust 寫:開戰啦～怎麼都一面倒,Nikon User趕快出來捍衛疆土啊!!!

因為蔡主編是要進軍數位，這方面 Nikon 確實不及 Canon 啊！
事實上有的，只是好像沒看到這裡有人用 S2 Pro，這台在手札被評為 CP 值最高的中階數位單眼，也被網友認為最不需要後製的 DSLR。而因為她採用 CCD，所以也被印刷業界認為畫質最乾淨，只可惜長得有一點土。不過很多 Nikon 的用家都選擇這台當作數位機身，就像你說的傳統和數位並存，可互相補其不足！

不過無論是 D100 還是 S2 Pro 最近都有低價搶出的現象，因為大家預期明年初的 D70，而電子產品的汰舊率無論是電腦還是數位相機都差不多，所以喜新厭舊的人趁現在賣出，才不會重蹈 Canon 的覆轍！

ross_tt 寫:

Faust 寫:不過小弟認為,數位+傳統 雙系統是絕對必要的～

不過這樣的話負擔會很沉重地...

你自己橫跨兩三個系統，還說什麼沈重～