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版主: Alex Tsai 、cjtai 、the real unknown
yr
留言破百
文章: 226 註冊時間: 06/28/2005 5:35 pm來自: Norman, Oklahoma
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#101
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由 yr 02/26/2008 12:39 pm
jiasai 寫:
國外如何享有公民權？
對啦！反正都可以先假設那個公民從頭到尾沒繳過稅，怎麼辯當然都是你贏！
還可以把自己沒標點符號的文章來媲美古文，真是XX比雞腿！
反正住在國外的就是該死，用健保就是濫用資源，住在國內的不管什麼原因去看病，就是合理使用，這就是你的邏輯。
jiasai
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文章: 593 註冊時間: 05/05/2001 1:01 am來自: Taiwan/Hsinchu
#102
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由 jiasai 02/26/2008 12:47 pm
a_show 寫:
我的公平並不著眼與所謂的回本 我所謂的公平是在於當我在國外進修生病時而無處就醫時的處境（同時我在臺灣也繳了錢) 至於所謂的回本概念我並無任何的著墨 如你個人對我有這樣的想法 那麼就是你對我的想法囉 另外我有件問題想請問你 你個人真的認為大部份的臺灣人都有這回本的概念嗎？這無關對錯 只關係到你個人想法問題 所以請用是與否回答 （如果你不介意的話）
我當然不會介意,只是覺得怎麼會問這個問題而已
只要是人,都有成本的考量(或說是只要是生物).
買東西考慮值不值得就是一例
這是自然
你不會考量嗎？(單就錢而言,我只想到一種人可能不會,就是含著金湯匙出生的人,但你應該不是吧)
所以我覺得奇怪,你怎麼會問這個問題
社會互助本來就跟自私的人性是相衝突的ㄚ
a_show 寫:
因為我在30歲後出國 當我在30歲前我在臺灣因為有工作 所以有繳稅 所以我想我並不屬於你所說的這群人裡面
我舉的例子是比較明顯不公平的
很高興你自認不在此列
a_show 寫:
我說"我沒有要說什麼"的意思是說我說要的很簡單
並不是你認知的我不知道我要說什麼
至於國外公民看到的感受？
我想我已經說得很清楚了
我講的是那些擺明"只"繳保費的人(不要說什麼出個旅費,房屋稅的人了,那些人也很明顯)
你既然都會自認不是那些人了
我想那些人應該也有足夠的見識吧
不會像某些人對號入座了
我的想法很簡單
境外公民可以享有健保,但也要有個期限,一個規定吧
尤其是那些等於是移民的人
其他要改革的如教育,轉診,不要包山包海.....
都是要做的阿
光公平而已並不能讓健保收支差改善的
最後由
jiasai 於 02/26/2008 2:28 pm 編輯，總共編輯了 14 次。
此地不宜九留
jiasai
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文章: 593 註冊時間: 05/05/2001 1:01 am來自: Taiwan/Hsinchu
#103
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由 jiasai 02/26/2008 12:49 pm
yr 寫:
對啦！反正都可以先假設那個公民從頭到尾沒繳過稅，怎麼辯當然都是你贏！
哈哈
又有個來對號入座的了
請看清楚我要說的是啥吧
不懂可以問人歐
此地不宜九留
jiasai
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文章: 593 註冊時間: 05/05/2001 1:01 am來自: Taiwan/Hsinchu
#104
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由 jiasai 02/26/2008 12:52 pm
fayever 寫:
說真的，那又如何？
這是資本主義的弊病，可以藉由各種方法來抵、逃漏稅。
國內一堆在開曼群島開公司，所賺的錢分文無須繳交給政府，又能奈他何？
還是對你來說那不重要，只有來騙健保費的才該死？
再說，當公民繳交了健保費，就代表他的資金進入整個體系，資源已由政府分配。其中有他自己用的，當然也有給弱勢者用的。這就是幫助別人。
哪來的「他有幫助過別人嗎？」的疑問？？？
就說了你的立論根基薄弱到不行就不信...
唉
請看我之前的回文吧
我就說了法律,制度一定有漏洞
但這些之後還有道德,良心阿
拜託
難道連這樣也不能批評？
難道鑽漏洞的人就是可以接受的嗎？
我有說逃漏稅的人不該罵？
對,目前制度來說,有繳健保費的都有權享受
但"只"繳保費的人,付出的明顯比其他人少很多很多
他們是弱勢嗎？
如果你覺得這公平,說說理由吧
如果大家都搞那種三個和尚沒水喝的把戲,大家都不出力
請問誰出錢？
真是受不鳥耶
你可以理解我的這個法律之後還有道德的邏輯嗎？
如果不能,可能國小生活與倫理都還給老師了歐
真是薄弱到不行耶
此地不宜九留
Chao, the good one
嗜冰客
文章: 1082 註冊時間: 08/21/2001 1:01 am來自: Bright Side of the Moon
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#105
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由 Chao, the good one 02/26/2008 1:47 pm
網路就是這樣，什麼樣的人都有。有人寫作錯別字一堆、幾歲的人還在用注音符號、標點 "福好" 錯一串、國中生都應該會的分段分行標點等都不會，邏輯前後矛盾等，還是可以指責都是別人不好。不要對號入座歐！其他的類似情形更多，還有什麼好說？你不可能贏的啦！
fayever
嗜冰客
文章: 1586 註冊時間: 11/04/2004 11:45 pm來自: 一堆台巴子的鬼島
#106
文章
由 fayever 02/26/2008 2:03 pm
jiasai 寫:
境外公民可以享有健保,但也要有個期限,一個規定吧
當然有。健保局有規定，出國超過六個月可以停辦健保。
但要不要辦理也是自由心證。
至於「等同於移民」者，不論他在國外幹嘛，只要擁有中華民國國籍，正常繳納健保費，他一年愛看幾次是他家的事。
政府除了消極徵信個人就醫情形，並不能取消人民的就醫權利。
切記，雖然現在流行政府以企業式治理國家，但是企業為擷取資源，政府為分配資源，兩者則有根本上的不同。
簡單一句話，你想要表達的東西根本行不通。
因為違反了憲法條文的精神
面對一群不讀史，不懂事的天才，你不氣也得氣。
jiasai
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文章: 593 註冊時間: 05/05/2001 1:01 am來自: Taiwan/Hsinchu
#107
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由 jiasai 02/26/2008 9:19 pm
fayever 寫: jiasai 寫:
境外公民可以享有健保,但也要有個期限,一個規定吧
當然有。健保局有規定，出國超過六個月可以停辦健保。
但要不要辦理也是自由心證。
至於「等同於移民」者，不論他在國外幹嘛，只要擁有中華民國國籍，正常繳納健保費，他一年愛看幾次是他家的事。
政府除了消極徵信個人就醫情形，並不能取消人民的就醫權利。
切記，雖然現在流行政府以企業式治理國家，但是企業為擷取資源，政府為分配資源，兩者則有根本上的不同。
簡單一句話，你想要表達的東西根本行不通。
因為違反了憲法條文的精神
你不否認這是制度的缺陷吧
可以停辦但要不要停辦自己決定
而不是減少福利
憲法條文的精神？
哈,繳稅可是規定的義務耶
那些等同是移民的人有繳稅嗎？
請問那是誰違反憲法條文的精神？(不要說抓不到就不算ㄚ,這種厚黑的想法才真是要不得,美國也規定境外收入要繳稅ㄚ)
是我對憲法不熟還是我們說的不是同一國的憲法？
你的看法是只要不違規就可以接受
我的看法是這是制度缺陷,不公平就要改
你自己也說沒有制度是完美的
難道合制度就可接受？
要公平行不通？
很難理解耶
最後由
jiasai 於 02/26/2008 9:40 pm 編輯，總共編輯了 2 次。
此地不宜九留
jiasai
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文章: 593 註冊時間: 05/05/2001 1:01 am來自: Taiwan/Hsinchu
#108
文章
由 jiasai 02/26/2008 9:28 pm
Chao, the good one 寫: 網路就是這樣，什麼樣的人都有。有人寫作錯別字一堆、幾歲的人還在用注音符號、標點 "福好" 錯一串、國中生都應該會的分段分行標點等都不會，邏輯前後矛盾等，還是可以指責都是別人不好。不要對號入座歐！其他的類似情形更多，還有什麼好說？你不可能贏的啦！
哈哈
你還真是會打迷糊仗阿
現在主打的是標點符號了歐
就說要打可以,另闢主題阿
讓大家知道你雖然其他的不怎樣,但標點符號很好也不錯阿
但在這裡不要偏離主題,浪費大家的版面
邏輯哪裡矛盾？
連我說的"那些人"是"哪些人"都搞不清楚
我說得那些人就是等同是移民,但卻繼續"只"繳健保費的人ㄚ
一年來個兩三次,開刀,拿藥.......病好了再回去的人ㄚ
(都已經等同移民了,卻選擇繳健保費,心態是？貪便宜？)
講那麼久還不知道我說的是哪些人
連數據的定義是什麼都不知道
還可以剃那麼久
你也真是厲害厲害
而我也真是值得你佩服佩服ㄚ
此地不宜九留
Jerry.
討論區管理員
文章: 1012 註冊時間: 01/09/2004 5:44 pm來自: 黑暗的所在
#110
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由 Jerry. 02/26/2008 11:31 pm
我也不太懂大家在討論的主題，所以不好發表意見。
【老地方神聖狂吃團之黑吃客】
當違逆背叛之時，寫作是最後的依靠......
黑色微博 &
黑色影像
the real unknown
冰果室打手
文章: 2610 註冊時間: 04/26/2001 1:01 am來自: GMT-5
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#111
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由 the real unknown 02/26/2008 11:37 pm
不管健保誰付錢，這個都很好笑：
Eat well. Exercise. And die anyway.
fayever
嗜冰客
文章: 1586 註冊時間: 11/04/2004 11:45 pm來自: 一堆台巴子的鬼島
#112
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由 fayever 02/27/2008 2:04 pm
jiasai 寫:
你不否認這是制度的缺陷吧
哈，我可不認為這是制度的缺陷。
在理論上他最大限度保全了人民就醫的權利，充其量只是沒有盡力避免鑽漏洞的可能。
但，那又如何？
要修法就慢慢修吧。你這麼有心，快去參選立委修法唄。
繳稅是規定義務，但是避稅也是法律規定的人民權利。
厲害的人就可以避到一毛不繳，國家還要退稅給他。你又能奈他何？
美國美國美國....美國怎樣關我個屁事阿。
我們又不歸美國管。
一樣，這麼有心，快去參選立委修法唄。
更簡單的講，在這裡嘴炮沒屁用啦
面對一群不讀史，不懂事的天才，你不氣也得氣。
mysky
基本會員
文章: 51 註冊時間: 12/12/2007 3:48 pm來自: 座落於臺灣上的國家
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#113
文章
由 mysky 02/27/2008 4:03 pm
the real unknown 寫: black 寫: 我剛買MACPRO 請問想要加裝500G硬碟，建議何總機型
不一定。要看你是自費還是健保。
這個好笑
不過這個主題開的真好
可以引起這麼熱烈、激情的討論
建議冰果室開一個醫療專區
jiasai
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文章: 593 註冊時間: 05/05/2001 1:01 am來自: Taiwan/Hsinchu
#114
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由 jiasai 02/27/2008 10:25 pm
fayever 寫: jiasai 寫:
你不否認這是制度的缺陷吧
哈，我可不認為這是制度的缺陷。
在理論上他最大限度保全了人民就醫的權利，充其量只是沒有盡力避免鑽漏洞的可能。
但，那又如何？
要修法就慢慢修吧。你這麼有心，快去參選立委修法唄。
繳稅是規定義務，但是避稅也是法律規定的人民權利。
厲害的人就可以避到一毛不繳，國家還要退稅給他。你又能奈他何？
美國美國美國....美國怎樣關我個屁事阿。
我們又不歸美國管。
一樣，這麼有心，快去參選立委修法唄。
更簡單的講，在這裡嘴炮沒屁用啦
偏離建立制度的原意或甚至可能會顛覆制度的行為
而制度本身卻無法預防
那就是制度的缺陷
你還要強詞奪理,厚黑地說只要會鑽就不能批評
說乾脆選立法委員？
那我看大家都不要說了
因為只有要選立法委員的人可以說
你詭異的邏輯跟道德觀還真不是一般人可以懂的
我倒覺得以你的表現才真是適合當台灣的立法委員呢
呵
這裡是討論區
照你的說法,大家都是在打嘴炮了
但我覺得你打的嘴炮還真是嘴炮界的表率阿
真的符合嘴炮沒有建設性的特性
最後由
jiasai 於 02/27/2008 10:38 pm 編輯，總共編輯了 1 次。
此地不宜九留
jiasai
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文章: 593 註冊時間: 05/05/2001 1:01 am來自: Taiwan/Hsinchu
#115
文章
由 jiasai 02/27/2008 10:30 pm
the real unknown 寫: 您北
這算不算是注音文,可愛文,火星文？
此地不宜九留
the real unknown
冰果室打手
文章: 2610 註冊時間: 04/26/2001 1:01 am來自: GMT-5
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#116
文章
由 the real unknown 02/27/2008 10:34 pm
jiasai 寫: the real unknown 寫: 您北
這算不算是注音文,可愛文,火星文？
那叫版主不爽文。有意見嗎？如果有，就別再來了。
Eat well. Exercise. And die anyway.
jiasai
留言五百如一日
文章: 593 註冊時間: 05/05/2001 1:01 am來自: Taiwan/Hsinchu
#117
文章
由 jiasai 02/27/2008 10:42 pm
the real unknown 寫: jiasai 寫: the real unknown 寫: 您北
這算不算是注音文,可愛文,火星文？
那叫版主不爽文。有意見嗎？如果有，就別再來了。
沒意見阿,怎敢
你是大"板主"耶
那只是疑問而已
最後那是問號
如果您看不懂,可以問問專家Chao
此地不宜九留
fayever
嗜冰客
文章: 1586 註冊時間: 11/04/2004 11:45 pm來自: 一堆台巴子的鬼島
#118
文章
由 fayever 02/27/2008 11:00 pm
jiasai 寫:
偏離建立制度的原意或甚至可能會顛覆制度的行為
很好，那就提出「數據」來證明你的「住在國外毫無貢獻卻在國內胡亂就醫者」足以顛覆健保制度。
不要「我看到的case report」喔～
而是公部門；立法院、健保局、....三小的機關都好，或媒體，只要是可以查證的數據都行。
快。等你證明不是嘴炮喔
面對一群不讀史，不懂事的天才，你不氣也得氣。
bryanchang
討論區管理員
文章: 7057 註冊時間: 04/19/2001 1:01 am來自: The '60s
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#119
文章
由 bryanchang 02/27/2008 11:05 pm
jiasai 寫: 沒意見阿,怎敢
請大家就事論事，若有網友開始在人家的話裡面挑骨頭打筆戰，管理員只好把話題鎖住。
jiasai
留言五百如一日
文章: 593 註冊時間: 05/05/2001 1:01 am來自: Taiwan/Hsinchu
#120
文章
由 jiasai 02/27/2008 11:11 pm
fayever 寫: jiasai 寫:
偏離建立制度的原意或甚至可能會顛覆制度的行為
很好，那就提出「數據」來證明你的「住在國外毫無貢獻卻在國內胡亂就醫者」足以顛覆健保制度。
不要「我看到的case report」喔～
而是公部門；立法院、健保局、....三小的機關都好，或媒體，只要是可以查證的數據都行。
快。等你證明不是嘴炮喔
又是斷章取義
那些人或許不足以顛覆制度
但卻是違背制度互助的原意
看文不要看前不看後,挑自己想看的阿
我也說了如果健保局沒有公佈,或甚至沒有統計
誰拿的到這些資料？
我觀察到的是事實,也算是數據(你所受的科學教育有教嗎？)
呵,只知道等整體數據有問題才了解問題而忽略事實的話
那真的就要等著制度被顛覆了
你真的很好笑
而且你的回文已經證明你是在打嘴炮了
此地不宜九留
