Apple's thoughts on Flash

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eshowl · #1 文章由 **eshowl** » 04/30/2010 5:13 am

Jobs的文筆超好的，個人看完就完全同意Apple的做法了。

Flash was created during the PC era – for PCs and mice. Flash is a successful business for Adobe, and we can understand why they want to push it beyond PCs. But the mobile era is about low power devices, touch interfaces and open web standards – all areas where Flash falls short.

(小弟無知，看了這篇文章才知道影片解碼可以透過硬體來作而且比軟體解碼省電...)
完整文章在此 http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/

whindang · #2 文章由 **whindang** » 04/30/2010 10:13 am

1. Jobs 一付要帶領大家革命的樣子。

2. 第一段寫得有血有淚，充滿感情，其實只是想說：「我不是不爽 Adobe，我只是不爽 Flash 很爛。」

3. Flash 很爛還要特別寫這篇出來酸還不就是因為很怕別人不甩 Apple。

Chao, the good one · #3 文章由 **Chao, the good one** » 04/30/2010 11:30 am

文章寫的還挺有說服力。Flash 在 Macromedia 與網路速度很慢的時代的確有需要，現在的必要性降低了許多，特別是界面小的裝置。不過關於用電一事，其實在 browser 上設計一個 Flash 的 on/off 就可以讓用戶自行解決了。

我看 Adobe 的前途似乎不太好。除了 PDF 之外，其他的專業軟體都像 Office 一樣，在不停的升級後變得很不好用，而且界面停留在 90 年代。奇怪的是到目前為止也沒有其他軟體公司出來挑戰。

jiasai · #4 文章由 **jiasai** » 04/30/2010 6:30 pm

whindang 寫:1. Jobs 一付要帶領大家革命的樣子。

2. 第一段寫得有血有淚，充滿感情，其實只是想說：「我不是不爽 Adobe，我只是不爽 Flash 很爛。」

3. Flash 很爛還要特別寫這篇出來酸還不就是因為很怕別人不甩 Apple。

我覺得Jobs不會因為怕別人不甩才特別寫這篇,廠商也不太可能因為這篇就不甩flash,

會甩的通常都是會買的,不買的甩不甩都跟他無關.......nothing change

我想最有可能是因為他被問到想吐了,煩到把他決策的理由公開

chester · #5 文章由 **chester** » 04/30/2010 8:49 pm

jiasai 寫: 我覺得Jobs不會因為怕別人不甩才特別寫這篇,廠商也不太可能因為這篇就不甩flash,
會甩的通常都是會買的,不買的甩不甩都跟他無關.......nothing change
我想最有可能是因為他被問到想吐了,煩到把他決策的理由公開

另外一個可能，是 SJ 身體恢復得不錯，有精神來管這些閒事
看他最近常用 e-mail 回覆一些雞毛蒜皮之類的小事可見一般

話說回來，被 SJ 拋棄的標準，日後都是逐漸凋零
3.5" 寸磁片，PCMCIA 插槽，ExpressCard，Firewire 400 都是很好的例子
這大概才是 Adobe 急得跳腳的真正原因

不過我不認為這些標準逐漸凋零，是真的因為被 SJ 拋棄
而是本來它就要凋零了，只是 SJ 比我們更早看到這件事而已

Chester

Mackintosh · #6 文章由 **Mackintosh** » 04/30/2010 10:56 pm

換個角度看

當年 "1984"廣告，IBM 是邪惡的

後來 Apple 跟 IBM ，Motorola 搞了個 Power PC

Power PC 時代

廣告嘲諷 intel CPU 又慢又爛

現在也是用 intel 的 CPU

東西好用就好。但個人覺得無須隨商人言語起舞

whindang · #7 文章由 **whindang** » 04/30/2010 11:33 pm

chester 寫:
jiasai 寫: 我覺得Jobs不會因為怕別人不甩才特別寫這篇,廠商也不太可能因為這篇就不甩flash,
會甩的通常都是會買的,不買的甩不甩都跟他無關.......nothing change
我想最有可能是因為他被問到想吐了,煩到把他決策的理由公開
另外一個可能，是 SJ 身體恢復得不錯，有精神來管這些閒事
看他最近常用 e-mail 回覆一些雞毛蒜皮之類的小事可見一般

話說回來，被 SJ 拋棄的標準，日後都是逐漸凋零
3.5" 寸磁片，PCMCIA 插槽，ExpressCard，Firewire 400 都是很好的例子
這大概才是 Adobe 急得跳腳的真正原因

不過我不認為這些標準逐漸凋零，是真的因為被 SJ 拋棄
而是本來它就要凋零了，只是 SJ 比我們更早看到這件事而已

Chester

怪醫說的其實也沒錯，不過這次 Jobs 的挑戰顯然是非常巨大，過去許多東西是 Apple 自己先採用而後放棄，其實別人也難說什麼，但這次，你自己不用就算了，又一天到晚放話，當然 Adobe 會不爽。

其實人家的回應也很強烈。
http://blogs.adobe.com/conversations/20 ... rward.html

我不懂程式，不過在我看，很大一部分原因是因為，flash 在 Apple 產品上太耗能又會當機，搞了幾年，兩家都沒解決這個問題，Jobs 顯然早就受不了，剛好又有替代品出現，於是終於爆發，其他的說詞我都覺得不是真正原因。

再者，Adobe 竟然想在 iPhone, iPad 上用 flash 搞 App？這簡直踩到 Jobs 完美主義的底線，整個抓飆。

看人家吵架實在很爽。

Chao, the good one · #8 文章由 **Chao, the good one** » 04/30/2010 11:58 pm

chester 寫:
jiasai 寫: 我覺得Jobs不會因為怕別人不甩才特別寫這篇,廠商也不太可能因為這篇就不甩flash,
會甩的通常都是會買的,不買的甩不甩都跟他無關.......nothing change
我想最有可能是因為他被問到想吐了,煩到把他決策的理由公開
另外一個可能，是 SJ 身體恢復得不錯，有精神來管這些閒事
看他最近常用 e-mail 回覆一些雞毛蒜皮之類的小事可見一般

話說回來，被 SJ 拋棄的標準，日後都是逐漸凋零
3.5" 寸磁片，PCMCIA 插槽，ExpressCard，Firewire 400 都是很好的例子
這大概才是 Adobe 急得跳腳的真正原因

不過我不認為這些標準逐漸凋零，是真的因為被 SJ 拋棄
而是本來它就要凋零了，只是 SJ 比我們更早看到這件事而已

Chester

硬體標準一但已成為標準，本來就註定會逐漸凋零。物壯則老是不變的法則。軟體也一樣，只是週期往往比較長。

會有 Flash 最開始是因為網路太慢，如果要有動畫之類的東西，那是唯一節省頻寬的方法。那有點像音樂的 MIDI file。之後 Flash 卻變成無所不能，但人們最常用的 audio、video 卻不見得一定要用麻煩 Flash。Flash 才變得很多人很討厭，卻不得不用。

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話說有朋友常再吵 Mac 不支援 BlueRay，或者BlueRay 效果有多好.....
其實我倒覺得前幾年 BlueRay 和 DVD HD 的格式戰爭很無聊，因為網路早就註定把它們謀殺。SONY 得到的不過就是幾年光陰的慘勝......

最近 Palm 被 HP 買走。網路與科技的發展真是令人不勝唏噓.....以前 Palm 就像新版的 Newton，股票也曾到達好幾百美金，結果現在卻很慘。以 HP 的文化和目前競爭如此激烈，Palm 即使被買走大概也無法改變結果。

chester · #9 文章由 **chester** » 05/01/2010 12:08 am

Chao, the good one 寫:以 HP 的文化和目前競爭如此激烈，Palm 即使被買走大概也無法改變結果。

HP 要的不是 Palm 這塊招牌
他要的是 Palm 的作業系統 WebOS
以及開發這個系統的人資

已經有謠言指出，HP Slate 已經捨棄 Windows 7

Chester

Chao, the good one · #10 文章由 **Chao, the good one** » 05/01/2010 12:26 am

chester 寫:
Chao, the good one 寫:以 HP 的文化和目前競爭如此激烈，Palm 即使被買走大概也無法改變結果。
HP 要的不是 Palm 這塊招牌
他要的是 Palm 的作業系統 WebOS
以及開發這個系統的人資

已經有謠言指出，HP Slate 已經捨棄 Windows 7

Chester

我當然知道啊！問題是以 HP 的企業文化要搞 OS、應用軟體、硬體、網路入口商店、和電訊商整合......，加上時間、企業整合等因素，幾乎等於 Palm 的二次自殺。

It's too little, too late.....

Chao, the good one · #11 文章由 **Chao, the good one** » 05/01/2010 6:43 am

Adobe CEO 在訪問中反擊：

http://www.marketwatch.com/video/asset/ ... A8A5A04E49

不過他避開了很多重點，有時答非所問，反覆談 Adobe 的 vision。這次的公關戰，Adobe 是比較下風了.....

chester · #12 文章由 **chester** » 05/01/2010 7:56 am

Chao, the good one 寫: 不過他避開了很多重點，有時答非所問，反覆談 Adobe 的 vision。這次的公關戰，Adobe 是比較下風了.....

Microsoft IE9 團隊的領導人雖然沒把話講死，也沒對 Adobe 撕破臉
但是情勢對 Adobe 不利，已經很明顯：

http://www.appleinsider.com/articles/10 ... uture.html

像 Microsoft 這種公司，同時支援 Flash 與 HTML5 當然不是問題
廣大的軟體與網站開發者呢？總有一日他們會面臨選邊站的問題吧
等到流量分析顯示，使用者碰到 Flash 就 "轉台" 再來換邊，可能已經
落後別人一大截了

Chester

paper · #13 文章由 **paper** » 05/01/2010 9:52 am

其實Adobe並不是沒發現這樣的問題喔
在Flash CS5可以render Flash影片進HTML5
http://www.9to5mac.com/Flash-html5-canvas-35409730

Adobe is smart enough to see that HTML5 is going to be a big part of the web’s future, which is why the company has built tools into Creative Suite 5 for rendering Flash elements as HTML5-ready Canvas animations

http://www.webmonkey.com/2010/04/flash- ... my-waters/
其實還不知道flash的"互動"行為能不能一起帶進HTML5
但Adobe其實也知道HTML5是future的
(不過也許也像微軟一樣...只是不放棄任何一條路...)

Chao, the good one · #14 文章由 **Chao, the good one** » 05/17/2010 6:18 am

說一下題外話。我看 Adobe CEO 關於 Flash 回應 Jobs 的 video 時，只覺得他比較像一個 MBA 經理人或 banker 之類，而不像一個科技背景出身的 CEO。他應該也很適合從政！

chester · #15 文章由 **chester** » 05/17/2010 7:03 am

Adobe 其實很偽善，想控制軟體賺錢，卻又標榜自由開放選擇
這些有的沒的，利用欺騙使用者，達到自己的目的：

http://www.infoworld.com/d/mobilize/ado ... espect-759

Chester

linjacky · #16 文章由 **linjacky** » 05/17/2010 8:36 am

paper 寫: 其實還不知道flash的"互動"行為能不能一起帶進HTML5
但Adobe其實也知道HTML5是future的
(不過也許也像微軟一樣...只是不放棄任何一條路...)

互動功能用JavaScript應該沒有問題。
例如jQuery開發者John Resig就把“Processing”（MIT開發的一種簡化版的Java IDE）改為使用JavaScript的Processingjs，展示了經過語法的簡化，能將JavaScript結合HTML5的canvas元素，把過去依賴Flash的互動功能，釋放給不善程式語言的媒體工作者。使用HTML5+JavaScript的好處，是不需要依賴必須付費的商業開發軟體，從文字處理器到開源碼開發工具都可以用來進行開發，使用者也無須另外下載外掛。