咱們應該對 Mac 忠心嗎?

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版主: Alex Tsaicjtaithe real unknown

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Quinn
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咱們應該對 Mac 忠心嗎?

#1 文章 Quinn »

Chao Chang 寫:It's all about computing experience!
Right,難怪用 PC 的那麼多。

事實上 15" iMac 的硬體規格真的是太差了,如果是我要買 iMac,怎麼樣也要買 17" 的那台。你說的沒錯,硬體規格並不是最重要的,但你要想到即使是 "入門級" 的 iMac 15" 價格也是不便宜,何況它的硬體規格真的太落伍了。

Apple 也真怪,當初 USB 是他們推起來的,現在 USB 2.0 卻遲遲不見蹤影。買起硬體來真的很麻煩,買 USB 2.0/Firewire 的 combo 機種又貴···

關於 OS,Windows 真的那麼難用嗎?很多我在 XP 上能輕易做到的事情,在 Mac OS X 上不是沒解決方案,就是要花錢買軟體來達成。而 Mac OS X 也不是不會當機,我就常常當。沒錯,Mac 整體整合的不錯,但那是有 catch 的,由於 Apple 將大部分的軟體都做的算不錯,導致沒有其他廠商會去開發同類型的軟體 (有的雖然有,但都是高價位的),例如 DVD Player 的功能十分陽春,但是沒有任何一家廠商會去開發更好的 DVD 撥放軟體。XP 雖然下流了一點,使用者要花錢才能撥放 DVD,但由於有市場,因此 PC 上的 DVD 撥放程式功能都十分的強大,而這只是其中一個例子罷了。Apple 的賣點之一就是它的系統跟軟體,可是他們無形之中又抹煞了廠商的生機,而且像 Mac OS X 雖然不錯用,但是裡面很多設定選項都好像將使用者當成白痴,進階一點的選項都沒有 (XP 就能選擇簡易還是進階)。很多宣傳上的重點也都只做一半,如 SMB 支援就很半調子,連 SMB 的印表機支援都沒有。不過好在沒有,要不然如 DAVE 等公司可能都要關門大吉了。

別把 Apple 想的太偉大,也別把 Windows/PC 瞧的太扁。Apple 若不進步,銷售策略不改變的話,怎麼能提升佔有率?諸位也不想以後用不到 Apple 吧?! :roll:
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the real unknown
冰果室打手
文章: 2610
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#2 文章 the real unknown »

Chao Chang 寫:So, stop compliaing each time when Apple releases a new product or cuts the price. If you like PC, care about spec...get a PC. It will not cost you an arm or leg. Get real, get a life!
Complaining? I am RIDICULING! Hahahaaa...

It's funny to see a Mac user telling someone to get REAL, though.

And who the one got pissed off by the comments others made on his BELOVED computer? Not me.
Eat well. Exercise. And die anyway.
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Chao, the good one
嗜冰客
文章: 1082
註冊時間: 08/21/2001 1:01 am
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#3 文章 Chao, the good one »

各位仁兄,
小弟要講的事情重點並不在於規格,而是 attitude 的問題。前面已經說過了,除非 Mac 的市場也像 PC 一樣有兩家以上的 cpu 公司共同競爭,要不然 Mac 的速度早就是 "已知" 不可能和 PC 比肩的事- 指望 G5 或是多放幾片 cpu 都沒用。Mac 引以為傲的 "cpu" 硬體 (硬體是廣義的) 其實也如前所說,只有在 Power Computing 末期和 G4 剛開始略超過 PC,其它時期大多落後一些,只是這三年 Moto 無力投資,而 Intel 又剛好大幅躍進,Mac 的 cpu 硬體 (含 RAM 和 bus) 才會那麼難看。這些都是已知的,也看不出來會有任何改善,相信大家都同意吧?

OK,重點是使用電腦是整體的 user experience。相信很多 Mac 人都會有 bad experience 的時候,可是為什麼用?因為 PC 的 user expreience 可能更差,或只是因為他有錢.....一百種原因。你當然可以講 PC 如何、如何.....或是 Mac 如何、如何.....Fine,這是都個人的主觀,如人飲水、冷暖自知,爭論並不會有結果。

有些人擔心 Apple 或希望自己的工具更好,所以偶有抱怨。但是像 Real 先生,如果不爽、買不起或任何主客觀原因覺得 Mac 很差,很簡單,直接換平台不就結了?反正電腦也不過只是個消費型的工具。那為什麼要每次都來小針美容,這邊刺一下,那邊冷笑兩句?不喜歡就閃人,如此容易。有事沒事講一些酸話,好像用 Mac 的人都是白痴,不知道 PC 早到的 3G 以上。說真的,會去在乎 cpu、硬碟多少轉、cache 多大的人不是很多,現今的電腦不論是最慢的 G4 也遠遠超過 99% 人的需求。講同樣的事並不會顯得比較聰明 (會來談的早都知道這些三天兩頭在進步的數字),反而顯得刻薄。

這種冷嘲熱諷也是很負面文化的表徵。如果 Apple 發表產品,你儘可能說 "What the hell?....","170 的速度也要等三禮拜?"、"這個規格實在是令人發思古之幽情".......。你也以看別人好的一面,例如: Wow! $3500 的 monitor 現在只要 $2000; iMac 還事不便宜,但至少低了13% 左右。諸如此類。當然,看事情要用什麼角度是個人的事。可是 forum 是用來 exchange ideas、experience 的,並不是用來隨口插一句,一直講同樣的酸話。

最後一段給 Real 先生:

如果真不喜歡 Mac- Please just shut up and leave! Since you know computer quite well, you must be quite smart. So why acted like a boy who can not afford something he actually hates? Get over it!

BTW, I do use PC, and don't have any problem to switch between Mac and PC on my NEC LCD 1850 with dual inputs. Also I will not relpy your message again, since I have already made the statement. Have fun with your negative attitude!
金龜車跑得慢???去找一下 New Beetle Turbo 1.8L 的資料吧。
That's not the point. You just don't get it, don't you? 意思是:
1) 人們買金龜車主要都不是因為速度,而是因為造型- 即使相同的價錢可買台跑車。
2) 現今任何車的速度都遠超過人們實際生活的需求,一如現在的 cpu 再慢都足以應付上網、email...etc。
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the real unknown
冰果室打手
文章: 2610
註冊時間: 04/26/2001 1:01 am
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#4 文章 the real unknown »

Gee... Someone has too much time and too little Prozac today.

我不認為用Mac的人是白癡。我自己也用,雖然是為生活所迫,不能不用。

不過呢,用Mac而且不能忍受別人批評/諷刺/嘲笑蘋果的人是什麼呢?自己找頂帽子戴吧。
Eat well. Exercise. And die anyway.
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Chao, the good one
嗜冰客
文章: 1082
註冊時間: 08/21/2001 1:01 am
來自: Bright Side of the Moon
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#5 文章 Chao, the good one »

我不認為用Mac的人是白癡。我自己也用,雖然是為生活所迫,不能不用。

不過呢,用Mac而且不能忍受別人批評/諷刺/嘲笑蘋果的人是什麼呢?自己找頂帽子戴吧。
樓上的 Real 先生,
你的 logic 根本是錯的。
1) 批評和諷刺/嘲笑的出發點是不同的;能接受批評和就應該接受別人的諷刺/嘲笑更完全是兩件事。
2) 為什麼別人要去接受你的三天兩頭的諷刺/嘲笑?你不認為 Mac 的人是白癡,問題是你的三天兩頭的諷刺/嘲笑讓其他人覺得很白痴。
3) 為什麼 用 Mac 就應該要忍受批評/諷刺/嘲笑蘋果的人?只因為選不同的 "工具" 就應該要忍受別人無理的批評和諷刺其工具?
4) 假設你的 logic 是對的,用 Mac 必須能忍受別人批評/諷刺/嘲笑他們的工具或是嘲笑搞不清楚狀況、活在自己的世界,或是 Whatever reasons....,那你也是用 Mac 的人,有人批評你的態度,建議你要用就用,不用就拉倒,又有什麼問題?你若不能接受,那是雙重標準。你很顯然先入為主貼了 Mac 人標籤 (而這其中卻包含了很多同時用 PC 的人),但你自己卻完全不能接受別人對你的批評。請注意,一直以來都是 "你" 在批評、在嘲笑,其他的人只想好好地在這裡學習用他們的 "工具"。
5) 有三分證據說三分話;有七分證據說七分話。我和你的對答都是針對你提的問題,因此當你說到 "這個規格實在是令人發思古之幽情。 沒錯,我想起來了!三年前賣$1000的800MHz Athlon PC就是這個規格!"。我立刻質疑你的論點是錯的,例如三年前的 PC 根本沒有全配 Firewire 等。你和別人辯論,要針對事實。結果講一些"Ha ha....",顯然你沒參加過建言社之類,logic 也很不是很好。

請注意,我是針對你那莫名的態度。說什麼 "為生活所迫,不能不用" 只顯得在現實生活無能,然後虛擬的社群再來批評、諷刺/嘲笑、逞能。不喜歡就拉倒,用那麼痛苦、不爽幹嘛?沒人叫你忍受?(好笑的是,你卻覺得別人應該忍受- 很屌的 logic)

===========================
今天的確太閒了,講那麼多只要証明誰才是 "一直" 都很閒又很......自行想像。
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the real unknown
冰果室打手
文章: 2610
註冊時間: 04/26/2001 1:01 am
來自: GMT-5
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#6 文章 the real unknown »

嘆。我一直提醒你,嘲笑的對象是蘋果和它中看不中用的電腦。可是你一直硬要替蘋果兩肋插刀,把那頂帽子搶去戴,我有什麼辦法?

希望蘋果對你有像你對它這麼忠心。
Eat well. Exercise. And die anyway.
sunglow
新生訓練中
文章: 7
註冊時間: 05/15/2002 1:01 am
來自: Taiwan/Taipei

#7 文章 sunglow »

愛之深,責之切....... :wink:
身為蘋果的愛用者,當然希望蘋果能夠不斷前進,然而蘋果好像“換湯不換藥“已經很久了 :cry:
pmg4lktan
留言五百如一日
文章: 800
註冊時間: 12/17/2001 1:01 am
來自: 大馬
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#8 文章 pmg4lktan »

對不起 ... 各位曾在此發表過文章的大哥 ...

小弟發覺你們已經離題了所以便分割成另一主題 ... 希望大家能繼續在此討論 ...


至於 CD 兄,Gooch 兄及 TRU 兄所發表關於 VW 金龜車的文章 ... 小弟已刪除了 ...

很抱歉 ... 如果你們要談的話 ... 可另建主題 ...


好了 ... 回到主題 ... 小弟則認為蘋果吸引用戶的地方不在電腦規格而是在其作業系統 ...

即 OS X 的 Aqua 介面啦! :mrgreen:


Best regards from,
pmg4lktan
Best regards from,
pmg4lktan
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ross_tt
冰果室最佳貢獻男
文章: 8062
註冊時間: 05/25/2001 1:01 am
來自: 台灣/高雄市

#9 文章 ross_tt »

pmg4lktan 寫:對不起 ... 各位曾在此發表過文章的大哥 ...

小弟發覺你們已經離題了所以便分割成另一主題 ... 希望大家能繼續在此討論 ...


至於 CD 兄,Gooch 兄及 TRU 兄所發表關於 VW 金龜車的文章 ... 小弟已刪除了 ...

很抱歉 ... 如果你們要談的話 ... 可另建主題 ...


好了 ... 回到主題 ... 小弟則認為蘋果吸引用戶的地方不在電腦規格而是在其作業系統 ...

即 OS X 的 Aqua 介面啦! :mrgreen:


Best regards from,
pmg4lktan
To pmg4lktan 兄:

您也太嚴苛了吧!基本上這一整串的討論大多也是環繞在 mac 的硬體上打轉,為何您要將他轉移討論區呢?害我收到主題訂閱通知的時候要回來找討論串找不到....

關於 VW Beetle ,應該只是表述事件時的"佐證資料",用不著刪吧!且您要刪也沒有刪完全,有些回應裡面還是有講到 VW Beetle 呀。

這裡本來就是個自由言論的地方,若有些言論不妥,個人是覺得您應該將這篇討論串封鎖(您是版面管理員,應該有這個權限吧。),最後再補充一下這篇討論封鎖的原因,至少讓以後進來看的人,了解一下這篇討論發展的經過。誰是誰非,大家心中自有定論。若您只是單獨地刪除整串討論中的某幾篇,這樣的行為妥不妥當?小弟我總感覺有點怪怪的!

小弟來老地方也來了五年多,有討論區好像也是這一兩年才有的事。不過今天倒是第一次看到因為言論不妥而被刪的事。






還有,這個地方有很多人在還沒有 Aqua 介面的時候,就被 Mac OS 所吸引了! Mac 有很多胎死腹中的計畫,比如說: Copland, OpenDoc ...,如果您了解這些胎死腹中的計畫,您會發現 Mac OS 更吸引人!

若有言論不妥,歡迎刪除
pmg4lktan
留言五百如一日
文章: 800
註冊時間: 12/17/2001 1:01 am
來自: 大馬
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#10 文章 pmg4lktan »

ross_tt 寫:To pmg4lktan 兄:

您也太嚴苛了吧!基本上這一整串的討論大多也是環繞在 mac 的硬體上打轉,為何您要將他轉移討論區呢?害我收到主題訂閱通知的時候要回來找討論串找不到....
對不起 ... 小弟第一次執行版面管理功能 ... 真麻煩您了 ... 很抱歉 ...

ross_tt 寫:關於 VW Beetle ,應該只是表述事件時的"佐證資料",用不著刪吧!且您要刪也沒有刪完全,有些回應裡面還是有講到 VW Beetle 呀。
至於這個嘛 ... 小弟認為 Chao Chang 兄發表的例子很妥當 ... 值得保留 ...

CD 兄,TRU 兄及 Gooch 兄則扯到賺錢及車速問題去 ... 所以小弟被迫刪除 ...

roos_tt 寫:這裡本來就是個自由言論的地方,若有些言論不妥,個人是覺得您應該將這篇討論串封鎖(您是版面管理員,應該有這個權限吧。),最後再補充一下這篇討論封鎖的原因,至少讓以後進來看的人,了解一下這篇討論發展的經過。誰是誰非,大家心中自有定論。若您只是單獨地刪除整串討論中的某幾篇,這樣的行為妥不妥當?小弟我總感覺有點怪怪的!

小弟來老地方也來了五年多,有討論區好像也是這一兩年才有的事。不過今天倒是第一次看到因為言論不妥而被刪的事。

若有言論不妥,歡迎刪除
對不起 ... 冒犯了各位 ... 其實小弟確有征求白老闆的意見 ... 但白老闆卻讓小弟單獨去處理 ... 所以 ...

無論如何 ... 小弟以後將謹慎處事 ... 希望各位多多包涵quote="ross_tt"]tt"]還有,這個地方有很多人在還沒有 Aqua 介面的時候,就被 Mac OS 所吸引了! Mac 有很多胎死腹中的計畫,比如說: Copland, OpenDoc ...,如果您了解這些胎死腹中的計畫,您會發現 Mac OS 更吸引人!
[/quote]

再說蘋果也是第一個使用 GUI 的嘛 ...

老實說 ... 其實 System 6.0.7 的介面也蠻不錯的嘛 ... :mrgreen:


Best regards from,
pmg4lktan
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mountain
常吃冰
文章: 290
註冊時間: 05/05/2001 1:01 am
來自: 台北

#11 文章 mountain »

嚴肅的話題搬到有點閒扯蛋專欄,的確是蠻讓參與過的人感到不適。
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pauldaniel
常吃冰
文章: 413
註冊時間: 09/09/2001 1:01 am
來自: Taiwan

#12 文章 pauldaniel »

這類話題實在是給他公說公有理...婆說婆也有理.....小弟保證沒有完美的最後答案ㄌ.....但是討論過程中會有不錯idea和看法出現,這樣也是很好ㄚ!!!!!小弟贊成繼續討論...但大家不要傷和氣...... :roll:
pmg4lktan
留言五百如一日
文章: 800
註冊時間: 12/17/2001 1:01 am
來自: 大馬
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#13 文章 pmg4lktan »

pauldaniel 寫:這類話題實在是給他公說公有理...婆說婆也有理.....小弟保證沒有完美的最後答案ㄌ.....但是討論過程中會有不錯idea和看法出現,這樣也是很好ㄚ!!!!!小弟贊成繼續討論...但大家不要傷和氣...... :roll:
多謝 pauldaniel 兄的通情達理 ...

小弟感激不盡! :cry:


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pmg4lktan
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pmg4lktan
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班主任
留言破百
文章: 143
註冊時間: 03/09/2002 1:01 am
來自: Paris-Hsinchu

#14 文章 班主任 »

pauldaniel 寫:但是討論過程中會有不錯idea和看法出現,這樣也是很好ㄚ!!!!!小弟贊成繼續討論...但大家不要傷和氣...... :roll:
對啦!大過年的,和氣生財啦!
祝大家中樂透,買他個10台8台的蘋果電腦,愛用哪台就用哪台! :wink:
XBOX360暢打中!
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mountain
常吃冰
文章: 290
註冊時間: 05/05/2001 1:01 am
來自: 台北

#15 文章 mountain »

班主任 寫:
pauldaniel 寫:但是討論過程中會有不錯idea和看法出現,這樣也是很好ㄚ!!!!!小弟贊成繼續討論...但大家不要傷和氣...... :roll:
對啦!大過年的,和氣生財啦!
祝大家中樂透,買他個10台8台的蘋果電腦,愛用哪台就用哪台! :wink:
看吧!
開始閒扯蛋啦~
pmg4lktan
留言五百如一日
文章: 800
註冊時間: 12/17/2001 1:01 am
來自: 大馬
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#16 文章 pmg4lktan »

mountain 寫:看吧!
開始閒扯蛋啦~
再胡扯小弟又要操刀了! :mrgreen:

咦?這裡不是小弟的地盤 ... 不好意思 ... :oops:


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pmg4lktan
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