<BLOCKQUOTE><font size="1" face="XYZ">quote:</font><HR>原始發信人 Chester Lin:
<STRONG>Mac 的系統與應用程式比 Windows 好用是事實...
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Oops... TRU 大概不會贊成我這樣說...
Chester
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G4果然落敗P4
版主: Alex Tsai、ross_tt、bryanchang、digdog
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Chao, the good one
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G4果然落敗P4
大家還是認命一點吧，如果不改掉 Mac 現在只有一家製造商、一家cpu 公司，Mac 的速度是不可能追上 PC 的，而且只會越差越大。PC 會進步那麼多，主要是因為有競爭-AMD 不做更快的cpu 會死，Intel 不做更快的 cpu 市佔率會降低，無法和股東交代。
而我們的"磨拖羅拉"呢？cpu 不過是通訊晶片的一環，它現在手機佔有率下降，大量裁員，股價慘跌，哪有時間管 Power PC 的研發，更不提它的晶片部門都虧錢。
Mac 硬體上進部最快的時候是 Mac clone 的那兩年，有競爭才有進步。像現在這種情形是無法改善的，Apple 也想不出什麼方法，只好完全著重消費市場，反正大部份的人也搞不懂 bus speed......
如果就只是說用電腦，我覺得速度慢、快差別不是真的很大，問題是 Mac 的高階產品比別人貴那麼多，沒有理由比 PC 數據上差那麼多。要說 OS 比較好是真的，問題是真正好的 OS 是看不見的那一種，穩定又 logic，然後用的時候都沒感覺。
面對現實吧！
而我們的"磨拖羅拉"呢？cpu 不過是通訊晶片的一環，它現在手機佔有率下降，大量裁員，股價慘跌，哪有時間管 Power PC 的研發，更不提它的晶片部門都虧錢。
Mac 硬體上進部最快的時候是 Mac clone 的那兩年，有競爭才有進步。像現在這種情形是無法改善的，Apple 也想不出什麼方法，只好完全著重消費市場，反正大部份的人也搞不懂 bus speed......
如果就只是說用電腦，我覺得速度慢、快差別不是真的很大，問題是 Mac 的高階產品比別人貴那麼多，沒有理由比 PC 數據上差那麼多。要說 OS 比較好是真的，問題是真正好的 OS 是看不見的那一種，穩定又 logic，然後用的時候都沒感覺。
面對現實吧！
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the real unknown
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the real unknown
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G4果然落敗P4
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="XYZ">quote:</font><HR>原始發信人 Chester Lin:
<STRONG>Mac 的系統與應用程式比 Windows 好用是事實，但 x86 CPU 速度比 PowerPC 快也是事實。</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
是的，拷貝一堆檔案要一個目錄裡要按幾百次會上下跳的replace鈕的確是比較好用。要寫AppleScript或shell script來auto mount server volume也是輕而易舉，婦孺皆知。選單拉到一半時背景程式跳出來的對話框自動把你拉了半天的選單取消更是善體人意。憨直敦厚的中文輸入法更是在現在事事求快的功利社會中的一股清流！
Windows怎麼比得上呢！嗚呼哀哉！
<STRONG>Mac 的系統與應用程式比 Windows 好用是事實，但 x86 CPU 速度比 PowerPC 快也是事實。</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
是的，拷貝一堆檔案要一個目錄裡要按幾百次會上下跳的replace鈕的確是比較好用。要寫AppleScript或shell script來auto mount server volume也是輕而易舉，婦孺皆知。選單拉到一半時背景程式跳出來的對話框自動把你拉了半天的選單取消更是善體人意。憨直敦厚的中文輸入法更是在現在事事求快的功利社會中的一股清流！
Windows怎麼比得上呢！嗚呼哀哉！
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the real unknown
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G4果然落敗P4
忘了這個：
運用兩顆CPU來和INTEL/AMD來一較長短更是給我們團結就是力量的最佳典範！花大筆銀兩設計的外殼也教導我們台諺「輸人不輸陣」的精髓。
Man, you gotta love Mac.
運用兩顆CPU來和INTEL/AMD來一較長短更是給我們團結就是力量的最佳典範！花大筆銀兩設計的外殼也教導我們台諺「輸人不輸陣」的精髓。
Man, you gotta love Mac.
G4果然落敗P4
Athol =P4?
AMD=Intel
好像有問題噢？
因為Athol 快於G4
所以P4就快於G４
這好像有點勉強吧
各位還是專心創作吧..........
少比較多作做事
不要讓自己像一些所謂的"PC高手"
每天只是在計較他的電腦可以跑幾G, 超幾G,
遊戲可以跑多少的格數.而做不出一點有貢獻的事出來........有意義嗎?
我任職的大學裡的學生...多的是一些這纇的高手
電腦對他們而言只是一個炫燿自己組裝技巧的工具而已, 沒比人快再升級, 電腦一年一年的花錢升級也不見他的觀念與技術有任何的提升.............
你想作這樣的人嗎....
BBC電視台內多的是用G4作ＡＥ的人
英國有粉多的藝術學院用Mac當主要的教學工具
這些人難到都是草包嗎?
腦筋才是最重要的...........
AMD=Intel
好像有問題噢？
因為Athol 快於G4
所以P4就快於G４
這好像有點勉強吧
各位還是專心創作吧..........
少比較多作做事
不要讓自己像一些所謂的"PC高手"
每天只是在計較他的電腦可以跑幾G, 超幾G,
遊戲可以跑多少的格數.而做不出一點有貢獻的事出來........有意義嗎?
我任職的大學裡的學生...多的是一些這纇的高手
電腦對他們而言只是一個炫燿自己組裝技巧的工具而已, 沒比人快再升級, 電腦一年一年的花錢升級也不見他的觀念與技術有任何的提升.............
你想作這樣的人嗎....
BBC電視台內多的是用G4作ＡＥ的人
英國有粉多的藝術學院用Mac當主要的教學工具
這些人難到都是草包嗎?
腦筋才是最重要的...........
G4果然落敗P4
Apple兄, 聽您的口氣好像用PC的都是庸才, 1G 2G 沒錯都只是數據, 雖然不代表作品的好壞, 但工欲善其事必先利其器啊!
我曾是PC用戶, 看到Mac用戶都好厲害, 都像是天才, 所以我也買了幾台Mac, 但依然還是草包一個.
我想我是那種不會開車的人開裕隆只會撞死的人吧!! 庸才用Mac還是不會變天才.....
=====
你學校的PC高手 = PC用戶?
UK=World
好像有問題噢？
因為你學校的PC高手觀念技術沒有提升
所以PC用戶就是草包
這好像有點勉強吧
各位還是專心創作吧..........
少比較多作做事
不要讓自己像一些所謂的"Mac高手"
每天只是在計較他的頭腦有多好, 腦筋有多快,
開法拉利不會撞死.而做不出一點有貢獻的事出來........有意義嗎?
我上課的高中裡的學生...多的是一些這纇的高手
電腦對他們而言只是一個炫燿自己與眾不同的工具而已, 喜歡和別人不一樣, 花比別人多的錢也不見他的觀念與技術有任何的提升.............
你想作這樣的人嗎....
NASA太空總署多的是用PC作衛星計算的人
世界上有粉多的人用PC當主要的電腦工具
這些人難到都是草包嗎?
腦筋才是最重要的...........
=======
iMac 800mhz, Athlon 2100+! Inspire 3d, Photoshop6.0.1, Quake3 Arena, Premere 6.0.1! In these four tests the PC was: twice as fast, three times as fast, five times as fast, and about four times as fast!!!! You can find this in the May 2002 issue of Maximum PC on page 62
我曾是PC用戶, 看到Mac用戶都好厲害, 都像是天才, 所以我也買了幾台Mac, 但依然還是草包一個.
我想我是那種不會開車的人開裕隆只會撞死的人吧!! 庸才用Mac還是不會變天才.....
=====
你學校的PC高手 = PC用戶?
UK=World
好像有問題噢？
因為你學校的PC高手觀念技術沒有提升
所以PC用戶就是草包
這好像有點勉強吧
各位還是專心創作吧..........
少比較多作做事
不要讓自己像一些所謂的"Mac高手"
每天只是在計較他的頭腦有多好, 腦筋有多快,
開法拉利不會撞死.而做不出一點有貢獻的事出來........有意義嗎?
我上課的高中裡的學生...多的是一些這纇的高手
電腦對他們而言只是一個炫燿自己與眾不同的工具而已, 喜歡和別人不一樣, 花比別人多的錢也不見他的觀念與技術有任何的提升.............
你想作這樣的人嗎....
NASA太空總署多的是用PC作衛星計算的人
世界上有粉多的人用PC當主要的電腦工具
這些人難到都是草包嗎?
腦筋才是最重要的...........
=======
iMac 800mhz, Athlon 2100+! Inspire 3d, Photoshop6.0.1, Quake3 Arena, Premere 6.0.1! In these four tests the PC was: twice as fast, three times as fast, five times as fast, and about four times as fast!!!! You can find this in the May 2002 issue of Maximum PC on page 62
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pauldaniel
- 常吃冰
- 文章: 413
- 註冊時間: 09/09/2001 1:01 am
- 來自: Taiwan
G4果然落敗P4
沒關係啦,前面誰舉汽車的例子很不錯,有人會去買某牌的車(死忠者),有人會比價比配備(價格/功能比follower),有人會以速度取勝(追風者),有人會隨年齡而改變考量需求(哪個牌子最近一直講"唯一將幸福 列為標準配備的車"),大家高興就好!!至於蘋果要怎麼辦?該不該換cpu,說真的我們enduser也只能默默靜觀其變,似乎也不能改變什麼.
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the real unknown
- 冰果室打手
- 文章: 2610
- 註冊時間: 04/26/2001 1:01 am
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G4果然落敗P4
其實...大家說得都沒有錯.在這異言堂裡.這就是咱麥可族的共有心得.怎麼說哩?
創作也好.商業應用也好.美工設計排版也好.CAD也好.
辦公族的也好.個人多媒體解決方案也好.
這些零零總總的生活加上我們親愛的麥可夥伴.
歸納下來.就只有兩個現象.
一.使用麥可.二.麥可被使用.
而第一點牽涉的是人為.第二點關係到的是機器性能
依據這兩個條件.就不難看出本篇的題名"G4果然落敗P4"
是建立在第二個條件下的.
因此.在這樣的一個論點應用範圍內.
衍生出來的.就是純粹比較機器的性能.
而人為的因素先暫時略過.
但問題是.由於這兩者條件皆無法單獨的存在.因此.
在此"G4果然落敗P4"的英文原版裡頭.也很清楚的指出
是在AE的情況底下.所以.若依據測試結果(夠客觀的話)
"G4果然落敗P4"的說法只得暫時成立.
接下來再看看各位所意圖力挽的人為因素.也就是使用麥可
的其中"人"本身所佔有的成份.
現在先模擬三個情況.
1.海狗閒在家裡頭用麥可搞他的超級世紀大創作
2.海狗在公司頻頻被澳客催稿忙的焦頭爛額
3.海狗和殺人鯨兩個死對頭碰巧遇到同一個案子而在比稿
(我們不預設他倆使用的是什麼機器)
從這三個事件裡我們來找出人為的因素
1事件裡頭.由於海狗閒著的.因此搞創作的同時.海狗在意的是他作品的完美於否
2事件裡頭.同樣是作稿.但卻被澳洲來的客人催的焦頭爛額.
因此在擔心作品完整度的同時.他是否也很在意機器整體所帶給他的效能是否令他滿意.
3事件裡頭很單純的是比稿.誰的東西令出錢的大爺兒爽快誰就勝出.
因此.依據一事件所找出的人為因素.機器的性能所佔的比重已很明顯的下降.因為要求只純粹出在個人
依據二事件.若創意能正常的發揮.機器所帶來的效能能夠給予使用者感到"這是重要的".這樣的一個想法.
依據三事件.同樣和一事件是類似的創意發揮.但決定生死的人是大爺而不是自己.也頗能符合各位所在意的創意其實也是很重要的這樣一個想法.
在說明完人為的因素之後.我想提出的是.為什麼我要做這樣的一個比方.
想想.其實創意這本身的確就是很重要的一個東西(畢竟是廣大設計師們吃飯的本事).但在我們拼命做創意的同時.不也經常碰到上述的三類情形麼!
就算真的把眼睛蒙起來.還是會和機器本身有一定的關係.
不論是使用的心裡上還是使用的操作上.也因此.對機器的性能若非絕對也會希望多少能更好些的類似要求.我們無法完全對機器性能這種極端具體且現實的事實置之不理.
也因此....在這個"G4果然落敗P4"的一個題名下.
會出現兩種不同的心聲.只可惜.我們終究無法對機器性能置之不理.所以在"G4果然落敗P4"的機器層面上.我們的確會多少有些難堪.而那些難堪畢竟是無法完全用人為因素可以遮蓋過去.因為.還是會影響到.
所以."G4果然落敗P4"這樣的一個事情.我本人還是不樂見.
也真的很希望麥可族裡再次出現一次曾經有過的神話.
創作也好.商業應用也好.美工設計排版也好.CAD也好.
辦公族的也好.個人多媒體解決方案也好.
這些零零總總的生活加上我們親愛的麥可夥伴.
歸納下來.就只有兩個現象.
一.使用麥可.二.麥可被使用.
而第一點牽涉的是人為.第二點關係到的是機器性能
依據這兩個條件.就不難看出本篇的題名"G4果然落敗P4"
是建立在第二個條件下的.
因此.在這樣的一個論點應用範圍內.
衍生出來的.就是純粹比較機器的性能.
而人為的因素先暫時略過.
但問題是.由於這兩者條件皆無法單獨的存在.因此.
在此"G4果然落敗P4"的英文原版裡頭.也很清楚的指出
是在AE的情況底下.所以.若依據測試結果(夠客觀的話)
"G4果然落敗P4"的說法只得暫時成立.
接下來再看看各位所意圖力挽的人為因素.也就是使用麥可
的其中"人"本身所佔有的成份.
現在先模擬三個情況.
1.海狗閒在家裡頭用麥可搞他的超級世紀大創作
2.海狗在公司頻頻被澳客催稿忙的焦頭爛額
3.海狗和殺人鯨兩個死對頭碰巧遇到同一個案子而在比稿
(我們不預設他倆使用的是什麼機器)
從這三個事件裡我們來找出人為的因素
1事件裡頭.由於海狗閒著的.因此搞創作的同時.海狗在意的是他作品的完美於否
2事件裡頭.同樣是作稿.但卻被澳洲來的客人催的焦頭爛額.
因此在擔心作品完整度的同時.他是否也很在意機器整體所帶給他的效能是否令他滿意.
3事件裡頭很單純的是比稿.誰的東西令出錢的大爺兒爽快誰就勝出.
因此.依據一事件所找出的人為因素.機器的性能所佔的比重已很明顯的下降.因為要求只純粹出在個人
依據二事件.若創意能正常的發揮.機器所帶來的效能能夠給予使用者感到"這是重要的".這樣的一個想法.
依據三事件.同樣和一事件是類似的創意發揮.但決定生死的人是大爺而不是自己.也頗能符合各位所在意的創意其實也是很重要的這樣一個想法.
在說明完人為的因素之後.我想提出的是.為什麼我要做這樣的一個比方.
想想.其實創意這本身的確就是很重要的一個東西(畢竟是廣大設計師們吃飯的本事).但在我們拼命做創意的同時.不也經常碰到上述的三類情形麼!
就算真的把眼睛蒙起來.還是會和機器本身有一定的關係.
不論是使用的心裡上還是使用的操作上.也因此.對機器的性能若非絕對也會希望多少能更好些的類似要求.我們無法完全對機器性能這種極端具體且現實的事實置之不理.
也因此....在這個"G4果然落敗P4"的一個題名下.
會出現兩種不同的心聲.只可惜.我們終究無法對機器性能置之不理.所以在"G4果然落敗P4"的機器層面上.我們的確會多少有些難堪.而那些難堪畢竟是無法完全用人為因素可以遮蓋過去.因為.還是會影響到.
所以."G4果然落敗P4"這樣的一個事情.我本人還是不樂見.
也真的很希望麥可族裡再次出現一次曾經有過的神話.
G4果然落敗P4
----------------------
533MHZ FSB, 2.53GHz P4
顯然對高手來說，300%的FSB和153%的CPU Clock速度差是一點也不重要。
真正的高手可以用50cc小綿羊去參加F1賽的。
----------------------
咳!!
顯然有人還是不懂
CPU就好像車一般
靠的是馬力
cc數只是參考數字
若50CC 能出力400nt
那這般神奇的機器
哪是其他F1賽車能理解的
蟬不語冬
不能也 非不為也 [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
沒見過 不能表示沒有
只有耐心等待啦 [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
533MHZ FSB, 2.53GHz P4
顯然對高手來說，300%的FSB和153%的CPU Clock速度差是一點也不重要。
真正的高手可以用50cc小綿羊去參加F1賽的。
----------------------
咳!!
顯然有人還是不懂
CPU就好像車一般
靠的是馬力
cc數只是參考數字
若50CC 能出力400nt
那這般神奇的機器
哪是其他F1賽車能理解的
蟬不語冬
不能也 非不為也 [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
沒見過 不能表示沒有
只有耐心等待啦 [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
G4果然落敗P4
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="XYZ">quote:</font><HR>顯然對高手來說，300%的FSB和153%的CPU Clock速度差是一點也不重要。
真正的高手可以用50cc小綿羊去參加F1賽的。 <HR></BLOCKQUOTE>I am not agree with this time TRU.
It depends what do you use computer to do.
I have seen very nice graphic work which awarded by IDN just using PowerMac 9500 with 150MB RAM only.
It is not the CPU speed mater.
In some feild, people are focusing on what quality you can made not how fast you can did.
Again, It depends what do you use computer to do.
[ 05-09-2002: 留言編輯者: 麻辣杯麵 ]
真正的高手可以用50cc小綿羊去參加F1賽的。 <HR></BLOCKQUOTE>I am not agree with this time TRU.
It depends what do you use computer to do.
I have seen very nice graphic work which awarded by IDN just using PowerMac 9500 with 150MB RAM only.
It is not the CPU speed mater.
In some feild, people are focusing on what quality you can made not how fast you can did.
Again, It depends what do you use computer to do.
[ 05-09-2002: 留言編輯者: 麻辣杯麵 ]
G4果然落敗P4
It's not about the tools, but what u do with them tools! G4,P4,speedy or not..As creative professionals- some get paid 4,500 bucks per hour,while others get a tiny 1,000....Is speed really that important" C'mon, different strokes 4 different folks!!
Talk is cheap now days, gotta walk the talk!!
Stats are only useless numbers, until u know how to enojoy the difference between CPU speed in relation to the amount of dollars made!!
Till then, I'd rather use Mac than let PC run my life!
I am, a cross platform User! And I am Mad4 Mac!
Talk is cheap now days, gotta walk the talk!!
Stats are only useless numbers, until u know how to enojoy the difference between CPU speed in relation to the amount of dollars made!!
Till then, I'd rather use Mac than let PC run my life!
I am, a cross platform User! And I am Mad4 Mac!
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the real unknown
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- 文章: 2610
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- 來自: GMT-5
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G4果然落敗P4
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="XYZ">quote:</font><HR>原始發信人 麻辣杯麵:
<STRONG>I am not agree with this time TRU.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Ha! Like you ever agreed with me. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
<STRONG>I am not agree with this time TRU.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
Ha! Like you ever agreed with me. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
G4果然落敗P4
2 GHz vs 1 GHz
Intel vs Mac
天才 vs 庸才
$4500/hr vs $1000/hr
法拉利 vs 裕隆
好作品 vs 爛作品
PC用戶 vs Mac用戶
這幾件事中並沒有絕對的關係, 沒有必要在討論CPU速度時把才華, 作品的好壞都扯進來.
如果CPU的速度不重要, 那我家1988的NeXT 68030 25MHz加上NeXTSTEP/OPENSTEP, 打著Display Postscript, DSP, Object的光環, WWW的發源地, 加上Illustrator, WordPerfect, Improv, CubX, SolidThinking, Virtuoso, FrameMaker, SoftPC, SyBase, 和Steve Jobs的金字招牌, 該是天下無敵囉!!
Intel vs Mac
天才 vs 庸才
$4500/hr vs $1000/hr
法拉利 vs 裕隆
好作品 vs 爛作品
PC用戶 vs Mac用戶
這幾件事中並沒有絕對的關係, 沒有必要在討論CPU速度時把才華, 作品的好壞都扯進來.
如果CPU的速度不重要, 那我家1988的NeXT 68030 25MHz加上NeXTSTEP/OPENSTEP, 打著Display Postscript, DSP, Object的光環, WWW的發源地, 加上Illustrator, WordPerfect, Improv, CubX, SolidThinking, Virtuoso, FrameMaker, SoftPC, SyBase, 和Steve Jobs的金字招牌, 該是天下無敵囉!!