G4果然落敗P4

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mingchei · #41 文章由 **mingchei** » 05/09/2002 10:09 am

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>原始發信人 The Real Unknown:
是的，拷貝一堆檔案要一個目錄裡要按幾百次會上下跳的replace鈕的確是比較好用。要寫AppleScript或shell script來auto mount server volume也是輕而易舉，婦孺皆知。選單拉到一半時背景程式跳出來的對話框自動把你拉了半天的選單取消更是善體人意。憨直敦厚的中文輸入法更是在現在事事求快的功利社會中的一股清流！

Windows怎麼比得上呢！嗚呼哀哉！<HR></BLOCKQUOTE>

如果當我使用電腦的同時不用懷疑我的系統是否被軟體公司設計了好多後門，不是被軟體公司設計了許多不必要的過度整合所以搞得病毒滿天飛、後門滿街是。
個人覺得沒啥不好，說起這兩個個人覺得面金塔跟其他系統平台真的是塘乎其後。
或許還有人可以大言不慚的說就是因為我們很大所以才會有人撰寫病毒吧！
用了多年的win還是想打開自己的mac做事。

Ascent · #42 文章由 **Ascent** » 05/09/2002 1:53 pm

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>原始發信人 The Real Unknown:
是的，拷貝一堆檔案要一個目錄裡要按幾百次會上下跳的replace鈕的確是比較好用。要寫AppleScript或shell script來auto mount server volume也是輕而易舉，婦孺皆知。選單拉到一半時背景程式跳出來的對話框自動把你拉了半天的選單取消更是善體人意。憨直敦厚的中文輸入法更是在現在事事求快的功利社會中的一股清流！

Windows怎麼比得上呢！嗚呼哀哉！<HR></BLOCKQUOTE>

完全同意 [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
在 shell 下拷貝檔案還可以選擇是否強制replace
Mac OS X 號稱人性化的圖形操作系統居然比藏在裡面的 shell 還笨 [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img]
在 Mac OS X 用倉頡輸入法比注音還慢 [img]images/smiles/icon_mad.gif[/img] ...

Angent · #43 文章由 **Angent** » 05/09/2002 2:20 pm

不會丫....像G4-733（非快銀）在Photoshop中
就比P4-1800還快粉多哩....

dformz · #44 文章由 **dformz** » 05/09/2002 3:11 pm

Mac, it's a life style and culture that certain ppl choose to live with. And for those who do not appreciate of having such luxuary. Get a life!!

I am just a happy maker working in a world of PCs, making ways with my Macs "-)

Life sux, why us PC?
"Think Different"

Umfaan · #45 文章由 **Umfaan** » 05/09/2002 4:03 pm

FP是朋友介紹的, 也是我第一次在中文的forum上留言, 我不知道以中文留言的習慣, 稱呼別人"樓上的"是否有挑釁的意味, 還是我多慮了.....

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> 樓上的是你太會想的吧
用不用mac和是不是草包是
你自己曲解別人的意思
我只是希望大家不要
只追求表面的速度而已
你想快去用雙CPU的PC
沒人會管你..........
(他一樣可以寫出好的程式好的作品
看人在用) <HR></BLOCKQUOTE>

Apple兄, 也許是我曲解了你的意思, 不過在Mac vs PC CPU的速度這敏感的主題下先提出"草包", "庸才", "做不出一點有貢獻的事出來", "不見他的觀念與技術有任何的提升" 的並不是我, 我的曲解也該是情有可原吧!!

CPU的速度並不是真如你所說的只是"表面". 試問有任何一位不希望他們的電腦能更快嗎? 我贊成CPU的速度不代表一切, 但我不會否認速度是電腦中非常重要的一環! 我想所有的Mac用戶都會希望有一天他的Mac只要PC一半的價錢, 卻有兩倍的速度吧!!

pork · #46 文章由 **pork** » 05/09/2002 4:41 pm

我不曉得這是否該稱作是口水戰?
既然從心理上人為的操作概念來操作電腦.到硬體上的電腦架構這方面的意見中始終無法獲得一個協調.
或許最直接的.針對我們的電腦和競爭者的電腦深入分析或許也是一個不錯的辦法.
第一.我們夠了解我們現在所使用的G4晶片嗎?我記得沒錯的話.
第一代的G4晶片是磨拖羅拉代號MPC7400的產品.一直到現在好像是MPC7440吧!
這顆G4晶片是P4能說巴就巴的簡單CPU嗎?
她的簡單指令架構和這顆晶片的特點是什麼?
第二.而我們親愛的磨拖羅拉公司在面對英呆兒頻頻以頻率來挑釁我們自豪的G4家族時是否就真的苦無對策了?
地三.P4晶片和我們的晶片理論上根本就是不同定位的處理器今天被拿來作同一水平的競速.而且我們還輸了.是否我們的硬體真的已遠遠的落後人家了?還是我們還有不了解的地方?
第四.P4的特點是什麼?在老舊的x86架構下為何以今天會突飛猛進?
硬體上的問題無法以Mac的光榮歷史來猜測.要真的深入了解才有用.
就像是之前杯麵兄說sgi已經快差不多了而我卻一直以為sgi到今日仍然很威猛一樣.
(sgi真的快差不多了嗎?我還是很懷疑.等我有時間我再去了解.)

jershian · #47 文章由 **jershian** » 05/09/2002 6:34 pm

Umfaan兄:
您又多慮了
"樓上"的並沒有任何的挑釁你的意思
我也稱我的好鄰居叫隔壁的
你的發言在我的頂上當然是樓上嘍
口語上的稱呼在中文來說有粉多的意思
各個地方不同會有不同的反應:

例如
在台灣你問候人家: 你很有錢, 別人可能會笑笑的回答你. 那裡那理 (因為你在虧他, 虧這個字應該懂吧)

在大陸你問人家說你很有錢, 你可能會被打.(按照東北人與北京人的說法-是你在諷刺他)

在香港.....我就不知了....因為我沒香港的朋友

您別多慮了.............
粉高興與你抬槓......... [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

danskiwu · #48 文章由 **danskiwu** » 05/09/2002 9:13 pm

dual Athlon 1800+ !!!!!!!!
喂~~~~~~~
這兩顆CPU加起來已經超過2G了好不好！！！
一顆1800＋的時脈差不多是1.5G.........
這樣根本不公平。
而且要就用Intel來比，為何用AMD??????
基本上，心態就有問題。

mingchei · #49 文章由 **mingchei** » 05/10/2002 12:06 am

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>原始發信人 The Real Unknown:
忘了這個：

運用兩顆CPU來和INTEL/AMD來一較長短更是給我們團結就是力量的最佳典範！花大筆銀兩設計的外殼也教導我們台諺「輸人不輸陣」的精髓。

Man, you gotta love Mac.<HR></BLOCKQUOTE>
dear tru :
多cpu做法的機器並非由面金塔開始的吧，您也忒看得起水果公司了。至於機器外殼的漂亮與否相信許多的批溪的使用者對於頻果的機殼也相信不祇是好看而已，至於頻果的機器硬體效能我覺得您說得也太有趣了。
您可以想像如果未來只有一種平台一家軟體公司個人認為或許也沒啥可以抄襲了。
不知西雅圖那家軟體公司會有何想法呢？

mingchei · #50 文章由 **mingchei** » 05/10/2002 12:24 am

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>原始發信人 The Real Unknown:
533MHZ FSB, 2.53GHz P4

顯然對高手來說，300%的FSB和153%的CPU Clock速度差是一點也不重要。

真正的高手可以用50cc小綿羊去參加F1賽的。<HR></BLOCKQUOTE>
那您不該學c應該還是用組合語言吧！

null

PC男 · #51 文章由 **PC男** » 05/10/2002 3:04 pm

說實在的我覺得蘋果公司，實在是不長進，老是用一些無聊的宣傳口號跟手法，有人會為了mac在photoshop上比P4快%多少而去買mac嗎，真是無聊，而且G4跟P4是不同架構，一個是RISC一個是CISC這樣比有何意義，有種為什麼不去跟SGI MIPS、HP PA-RISC或是跟COMPAQ ALPHA去比，其實mac雙cpu效能提升有限，到不如單顆cpu時脈高一些，你看一些高階工作站每顆cpu都有獨立匯流排，兩顆處理器就能有兩倍的效能，而mac還停留在雙cpu共用133mhz匯流排，希望蘋果公司

janusng · #52 文章由 **janusng** » 05/10/2002 3:56 pm

PC男兄，你outdated了很久了！看回第一版吧！

MIPS，PA-RISC和Alpha早就比不上P4和Althon了！更不用提UltraSparc了，現在只餘下Power4（不是G4）可以比頂級x86快了！ [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img] [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img] [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img]

jershian · #53 文章由 **jershian** » 05/10/2002 5:40 pm

事實上Apple是少數幾家軟硬體兼做的公司
已他今日所達到的我想已經是難能可貴的了.
各位認為他的OSX差嗎? 我就粉喜歡
Apple的外殼不是只有漂亮而已
他有他獨到的硬體設計哲學....或許有人認為那不重要.....
你有發現G4的殼子外藏著AirPort的接收器嗎?
你有發現打開G4的外殼不用螺絲起子也不會
割傷手指嗎?
你有用過Apple LCD的電源開關和螢幕較正開關與系統的配合嗎?
G4睡覺時的燈像極了打呼的樣子
對我而言外殼不只是外殼而是一種軟硬體的協調
一種生命, 在整個PC業界上也大概只有Apple 與Sony有此能耐吧...(其他各位來提供....)
如果因為這些外殼而使apple機的價格比別人貴個10000-15000其實我覺的是值得的....(他的製造成本本來就高). 或許有人會說那不重要.........那你也可以賣掉
這些機殼. （據我所知有人收購這些機殼轉售5000-10000左右)
裝一個有PC外殼的G4與裝一個G4外殼的PC可能
心裡會比較平衡, 因為價格上會比較相近.................
這樣的話Apple就不再是Apple了
但這樣對Apple和對Apple 的User好嗎我覺的是見仁見智.

跑的快的機器有人買....
當然長的漂亮又有內涵的機器也會有人買....
長的醜有內涵要買的人就要考慮一下了.........

PC男 · #54 文章由 **PC男** » 05/10/2002 5:46 pm

[img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
P4和Athlon要比整數運算當然沒一個RISC處理器能比的上(包括Power4)，因為時脈太高了，不過如果比到浮點運算，P4跟Athlon就不是對手了，ALPHA浮點運算大概是Athlon跟P4的兩倍 (Alpha時脈為Athlon跟P4的一半) [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img]，就因為這樣所以我才說蘋果這樣比photoshop效能不合理(photoshop需要很高的浮點運算)，G4贏是應該的，不過跑3D就不一定了..

PC男 · #55 文章由 **PC男** » 05/10/2002 6:00 pm

我覺得G4應該學IBM把cpu作成單晶片smp，一顆處理器內建兩個處理器核心，加上大容量的L2、L3甚至是L4(內建在主機板上，IBM有把L4用在伺服器產品上) [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img] 不過價錢應該會很貴... [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img]

mingchei · #56 文章由 **mingchei** » 05/10/2002 6:05 pm

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>原始發信人真理士:
PC男兄，你outdated了很久了！看回第一版吧！

MIPS，PA-RISC和Alpha早就比不上P4和Althon了！更不用提UltraSparc了，現在只餘下Power4（不是G4）可以比頂級x86快了！ [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img] [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img] [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img]<HR></BLOCKQUOTE>

阿法事實上是被intel吃下了，至於p4是否有alpha的靈魂只有他們的設計人員可以清楚。
不同的架構、不同時脈、不同的作業系統不同的硬體設備及個人覺得其實這樣的比較並不太恰當。

或許我也是非常不懂電腦吧。

dformz · #57 文章由 **dformz** » 05/10/2002 6:14 pm

QUOTE back on Apple's Comments:
Couldn't agree with you more on that "-)
Educating creative like minds.. .tw still has a lot to learn, just as Mac has plenty of room to grow!!

At least Mac started out on the right foot, some ppl here did not...
I am glad I took that step with Mac"-)

janusng · #58 文章由 **janusng** » 05/10/2002 8:20 pm

Alpha fp也比不上P4。

來自Ace Hardware的Data base。
留意，P4今天已經是2.5GHz了！1GHz的Alpha就...
順便看看specINT：

Alpha的IP是將會在Itanium的後繼CPU，McKinley上才見到，Pentium4是完全和Compaq/DEC無關的。

H2O · #59 文章由 **H2O** » 05/10/2002 9:14 pm

這裡很熱鬧，看了這麼多位的高見，最支持的當然是 apple 兄及 dformz 兄最近的分享。
繼續我們的 MAC 世代吧！ [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

tsuchien · #60 文章由 **tsuchien** » 05/10/2002 10:15 pm

<BLOCKQUOTE>quote:<HR> 阿法事實上是被intel吃下了，至於p4是否有alpha的靈魂只有他們的設計人員可以清楚。
<HR></BLOCKQUOTE>
咦？我記得Alpha key designer到AMD去設計Athlon。新聞聯結在此。
而Intel挖了Motorola的晶片小組（15人），反正都在Austin，連relocation都不必。不知這與Intel後來在晶片設計上領先是否有關。新聞聯結在此。
有網友從事晶片設計工作嗎？或知道其它內幕？