IceCube 1394 FireWire 硬碟外殼順發就有賣了....
版主: Alex Tsai、ross_tt、bryanchang、digdog
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看到cp值第一兄（以下簡稱cp兄）的所有發言後，只有一點意見：要理性地辯護自己的意見，或據理說服乃至於反駁他人的論點，不可或缺的前提在於，辯論者必須要有起碼的理性思維能力---缺乏了這要
IceCube 1394 FireWire 硬碟外殼順發就有賣了....
自我認知，
自我反省，
言論自由，
何必相對。
ps. 團購數量多應該要比市價便宜才為佳，
可參考http://www.athlonoc.org/討論區的團購板
以上言論僅供參考
自我反省，
言論自由，
何必相對。
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以上言論僅供參考
IceCube 1394 FireWire 硬碟外殼順發就有賣了....
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="XYZ">quote:</font><HR>原始發信人 digdog:
<STRONG>大家就原諒他吧，誰都曉得「我錯了」這三個字有多難開口的。</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
只有肯認錯的人才值得原諒
Chester [img]images/smiles/icon_redface.gif[/img]
<STRONG>大家就原諒他吧，誰都曉得「我錯了」這三個字有多難開口的。</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
只有肯認錯的人才值得原諒
Chester [img]images/smiles/icon_redface.gif[/img]
IceCube 1394 FireWire 硬碟外殼順發就有賣了....
必須稍作聲明：我與老地方的負責人毫無私人利益/情誼關係（過去幾年來，我記得只曾為了一些軟硬體問題與白老闆通過兩三封信，請教他的意見；另外與負責團購的蔡先生，因早期買過一件hub集線器， 匆匆見過一次面，僅此而已）。
所以前述與今後的留言都是個人立場。
對於前封我的留言，再補充一句。 若cp兄還要繼續理性辯論這題目，首先就必須回答我所批判他的兩個錯誤論點：
1. 憑什麼論斷，老地方團購價位比當時的市場一般行情來說是「太貴了」？ 2. 憑什麼指控，老地方提出市價3200元是「欺騙行為」？
如果cp兄不能據理回答上述的質疑，而還要像個講道理的君子來繼續參與討論的話，cp 兄就應該收回第一個錯誤論點、而對第二個錯誤指控，鄭重道歉。 這才是一個負責、講理的起碼行為。
撇開上述cp兄的非理性論證方式外，客觀上cp兄提出了一個值得理性探討的課題即：團購應該比一般商家的實售價的價位低，而且有相當的差價幅度（不是區區一百元），否則就是不合理。
正是這觀念使得cp 兄對於老地方的團購耿耿於懷，我已對他論證方式提出批判，以下就針對這觀念本身提出不同的意見。
從買方的立場而言，當然是價錢越便宜越好，團購價如能比市場一般行情低，任何一個參與團購的人不會不歡迎。 但參與老地方團購的人除了價位因素外，恐怕還有其他考慮的因素。
以我個人而言，至少有兩個非價錢因素的其他因素讓我願意參與團購。 其一，商品資訊的服務提供；其二，支持mac相關產業的種種正面資源（至於請吃冰，我倒是未考慮）。
For the argument掇 sake, 讓我們給予cp兄的說法一個benefit of doubt好了，姑且假設在第一次團購當時，老地方團購價就是與一般市場行情一樣，大家都是賣2499元。
在這情況下，在金錢上我沒有任何吃虧之處，因此要進一步比較的焦點就在於老地方與其他賣場提供什麼其他的服務。
正是在資訊服務這一方面，老地方提供的種種測試、使用心得的資訊，甚至還會有售後使用上的問題解答----這在其他賣場上是掛零的---請問，相比之下，買方會選擇哪一家呢？
在資訊經濟的今日，專業資訊早就是商品之一了。 因此若考慮到資訊提供的話，事實上，老地方的團購是超便宜的，怎麼能說這團購價位是不合理、甚至是太貴了呢？
至於第二個支持mac產業的因素，這是屬於個人品牌認同的主觀價值判斷，不能作為客觀標準的依據。 所以我只能在此說明個人價值選擇的理由，而不是強求他人同意。
在pc市場的佔有率僅有百分之四不到的蘋果電腦，顯然需要喜歡她的使用者多多支持，更何況，老地方長期以來的免費、專業的資訊服務，不僅一直有其正面形象，也是蘋果圈極少數的正面實質資源。
正是在這體認下，只要金錢上不吃虧（說句清高的話，即使吃點小虧也無妨），在同樣的價位下，我為什麼不捨棄其他pc賣場，而來支持老地方團購呢？
所以前述與今後的留言都是個人立場。
對於前封我的留言，再補充一句。 若cp兄還要繼續理性辯論這題目，首先就必須回答我所批判他的兩個錯誤論點：
1. 憑什麼論斷，老地方團購價位比當時的市場一般行情來說是「太貴了」？ 2. 憑什麼指控，老地方提出市價3200元是「欺騙行為」？
如果cp兄不能據理回答上述的質疑，而還要像個講道理的君子來繼續參與討論的話，cp 兄就應該收回第一個錯誤論點、而對第二個錯誤指控，鄭重道歉。 這才是一個負責、講理的起碼行為。
撇開上述cp兄的非理性論證方式外，客觀上cp兄提出了一個值得理性探討的課題即：團購應該比一般商家的實售價的價位低，而且有相當的差價幅度（不是區區一百元），否則就是不合理。
正是這觀念使得cp 兄對於老地方的團購耿耿於懷，我已對他論證方式提出批判，以下就針對這觀念本身提出不同的意見。
從買方的立場而言，當然是價錢越便宜越好，團購價如能比市場一般行情低，任何一個參與團購的人不會不歡迎。 但參與老地方團購的人除了價位因素外，恐怕還有其他考慮的因素。
以我個人而言，至少有兩個非價錢因素的其他因素讓我願意參與團購。 其一，商品資訊的服務提供；其二，支持mac相關產業的種種正面資源（至於請吃冰，我倒是未考慮）。
For the argument掇 sake, 讓我們給予cp兄的說法一個benefit of doubt好了，姑且假設在第一次團購當時，老地方團購價就是與一般市場行情一樣，大家都是賣2499元。
在這情況下，在金錢上我沒有任何吃虧之處，因此要進一步比較的焦點就在於老地方與其他賣場提供什麼其他的服務。
正是在資訊服務這一方面，老地方提供的種種測試、使用心得的資訊，甚至還會有售後使用上的問題解答----這在其他賣場上是掛零的---請問，相比之下，買方會選擇哪一家呢？
在資訊經濟的今日，專業資訊早就是商品之一了。 因此若考慮到資訊提供的話，事實上，老地方的團購是超便宜的，怎麼能說這團購價位是不合理、甚至是太貴了呢？
至於第二個支持mac產業的因素，這是屬於個人品牌認同的主觀價值判斷，不能作為客觀標準的依據。 所以我只能在此說明個人價值選擇的理由，而不是強求他人同意。
在pc市場的佔有率僅有百分之四不到的蘋果電腦，顯然需要喜歡她的使用者多多支持，更何況，老地方長期以來的免費、專業的資訊服務，不僅一直有其正面形象，也是蘋果圈極少數的正面實質資源。
正是在這體認下，只要金錢上不吃虧（說句清高的話，即使吃點小虧也無妨），在同樣的價位下，我為什麼不捨棄其他pc賣場，而來支持老地方團購呢？
IceCube 1394 FireWire 硬碟外殼順發就有賣了....
hi,大家好,好久不見了...
自從上次被幾個誣賴我的人亂罵後,許久沒再來這,
今天無意中又回來了(也看到了一些新罵人的文章)
我會再來,是因為我想說,正義遲早會來的..
上次我好心提醒大家順發有1600的Icecube外接盒,
(順發貼成usb1.1,其實是USB2.0/Firewire)
最近再去看,已經貼回2500多了....
所以證明我說的沒錯,那的確是難得的便宜好貨..
有買到的恭喜你們...
沒買到的也別氣餒,反正本來就是2500多...
至於誣賴我的,罵我的,說我不敢寫出真實售價的..
是非曲直,就交給大家去評定吧....
我只希望你們以後能自省,事情沒搞清楚前別造口業
謝謝大家
自從上次被幾個誣賴我的人亂罵後,許久沒再來這,
今天無意中又回來了(也看到了一些新罵人的文章)
我會再來,是因為我想說,正義遲早會來的..
上次我好心提醒大家順發有1600的Icecube外接盒,
(順發貼成usb1.1,其實是USB2.0/Firewire)
最近再去看,已經貼回2500多了....
所以證明我說的沒錯,那的確是難得的便宜好貨..
有買到的恭喜你們...
沒買到的也別氣餒,反正本來就是2500多...
至於誣賴我的,罵我的,說我不敢寫出真實售價的..
是非曲直,就交給大家去評定吧....
我只希望你們以後能自省,事情沒搞清楚前別造口業
謝謝大家
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- 冰果室打手
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- 註冊時間: 04/26/2001 1:01 am
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白爛滔滔我不怕，掌緊舵兒往前划...
IceCube 1394 FireWire 硬碟外殼順發就有賣了....
就算老地方團購貴!! 貴他個二百元, 又如何? 順發會幫你試機器? 使用有問題會給你指導??
ㄏㄏㄏ ~~~~ 考慮看看自己的價值觀之後再說囉
ㄏㄏㄏ ~~~~ 考慮看看自己的價值觀之後再說囉