iPod shuffle? 太遜啦！！

[pantsungting]

我覺得蘋果外型讚、行銷讚，成功朔造出一群忠實顧客，就這樣。
兩家公司都是以營利為目的的公司，只是一家叫做LUXPRO一家叫做Apple。
一家還沒有忠實顧客替他叫罵，ㄧ家有。

記得之前有篇報導提到蘋果新發表的 PowerBook 中都內建有突動偵測器以及可以用雙指控制視窗捲動的軌跡板兩項新功能，這兩項都是別人的東西，蘋果應該夾尾嗎？還想申請專利。

丟台灣人的臉？很多東西都是抄來抄去，歐美抄日本，日本抄台灣，還是台灣抄日本，日本抄歐美。我並不覺得台灣人比較愛抄，比較厚臉皮。雖然當初林百里也是從日本買計算機回來抄才有今天，歐～他香港人。LV也不是全世界只有台灣仿冒。抄習，別那大驚小怪，只能說Luxpro這次的手法比較粗糙一點，蘋果的手法比較漂亮。

小弟的看法。

[leodesign]

pantsungting說得沒錯
台灣人的確沒有比較愛抄
在這個個案LUXPRO的手法實在太粗略
讓人感到一點原創都沒有（好歹產品設計也改一下）
東西就大辣辣的展示....

而技術層面的抄襲...或許在其間...並不容易檢視
畢竟...一家有指標技術性的大廠與苦心研發的小廠
你會相信誰....

[nameless1980]

不過他在功能上也有加強，FM tuner 和錄音，完全是台灣風格，一個價錢功能多多．．．哈．．．

[Gooch]

¤£¹L¥L¦b¥\¯à¤W¤]¦³¥[±j¡AFM tuner ©M¿ý­µ¡A§¹¥þ¬O¥xÆW­·®æ¡A¤@­Ó»ù¿ú¥\¯à¦h¦h¡D¡D¡D«¢¡D¡D¡D

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³Ì«á´N¬O·d¨ì«öÁä¶V¨Ó¶V¦h¡A¨S¦³´X­Ó¤HÀ´±o¨Ï¥Î¨º¨Ç©_©_©Ç©Çªº¥\¯à¡C

[葉偉]

簡單易用就是iPod的特點吧

[miel]

簡單易用就是iPod的特點吧

對阿，我覺得跟老式的卡式錄音機一樣簡單，
其實ipod的設計理念跟一些hi-end器材的理念還頗像「跟提升音質無關的功能，一概不要」。
這時候來講究耳機的品質才有意義，才更能領略一些所謂「世紀之音」的奧妙。

[Carfiled]

[quote="pantsungting"]我覺得蘋果外型讚、行銷讚，成功朔造出一群忠實顧客，就這樣。
兩家公司都是以營利為目的的公司，只是一家叫做LUXPRO一家叫做Apple。
一家還沒有忠實顧客替他叫罵，ㄧ家有。

記得之前有篇報導提到蘋果新發表的 PowerBook 中都內建有突動偵測器以及可以用雙指控制視窗捲動的軌跡板兩項新功能，這兩項都是別人的東西，蘋果應該夾尾嗎？還想申請專利。

丟台灣人的臉？很多東西都是抄來抄去，歐美抄日本，日本抄台灣，還是台灣抄日本，日本抄歐美。我並不覺得台灣人比較愛抄，比較厚臉皮。雖然當初林百里也是從日本買計算機回來抄才有今天，歐～他香港人。LV也不是全世界只有台灣仿冒。抄習，別那大驚小怪，只能說Luxpro這次的手法比較粗糙一點，蘋果的手法比較漂亮。

小弟的看法。[/quote]


這樣說並不客觀。
因為，這家的手法並不是粗糙而已，基本上是惡劣而且白目。
外表的相似度達到 99%，還大搖大擺的拿去德國展覽。不單單是產品外型，連廣告也是比照辦理。異常招搖的公告週知，這目的究竟是為何，實在令人不得其解。

這也無怪乎會被群起追打。

如果是為了打知名度，那是成功了。

[Watcher!]

[quote="pantsungting"]我覺得蘋果外型讚、行銷讚，成功朔造出一群忠實顧客，就這樣。
兩家公司都是以營利為目的的公司，只是一家叫做LUXPRO一家叫做Apple。
一家還沒有忠實顧客替他叫罵，ㄧ家有。

記得之前有篇報導提到蘋果新發表的 PowerBook 中都內建有突動偵測器以及可以用雙指控制視窗捲動的軌跡板兩項新功能，這兩項都是別人的東西，蘋果應該夾尾嗎？還想申請專利。

丟台灣人的臉？很多東西都是抄來抄去，歐美抄日本，日本抄台灣，還是台灣抄日本，日本抄歐美。我並不覺得台灣人比較愛抄，比較厚臉皮。雖然當初林百里也是從日本買計算機回來抄才有今天，歐～他香港人。LV也不是全世界只有台灣仿冒。抄習，別那大驚小怪，只能說Luxpro這次的手法比較粗糙一點，蘋果的手法比較漂亮。

重點是；
如何將別人的發明融合進自己的載具，然後大重點來了；能夠創造“新穎的使用慨念“，所以iPod&IPod shuffle都不是全新的硬體發明，卻發揚前所未有的使用態度.....
才造就今天的市場成就。
“羞破瞎佛“為千夫所指萬人唾罵，全在於忝不知恥的完全挪用，連廣告都懶的發想，這叫“舞恥“

[水滴娃娃]

說實話申請專利是分秒必爭的，若有人把東西研發出來卻沒申請專利，後來卻被別人申請走了這也是莫可奈何的事!聽我成大的教授說過，以前他在美國某知名公司上班，也曾因為專利的問題吃過悶虧，只是差一天而已，雖然兩組人馬幾乎是同時研發出一項產品，但不湊巧的對方早了一步，就差這一天，之前所做的幾乎都白費了!應該怎麼界定apple與ibm的專利問題，其實已經不重要了!因為IBM的電腦部門已經給了中國大陸，而研發部門大都以鳥獸散了!若這項專利是之前沒被申請的，那後來居上的APPLE則可以名正言順的得到這專利權!畢竟目前為止也只有他和IBM有這樣技術!至於台灣製的SS我覺得會買的應該沒幾個吧!因為它給了電台的功能，可是沒螢幕要調頻可是件難事啊!其實SHUFFLE的好處就是簡單方便易攜帶!抹煞了這些功能的話那SHUFFLE就不是SHUFFLE了!但有件事是可以肯定的，台灣人的腦筋動的真的很快!!!

[Chao, the good one]

簡單易用就是iPod的特點吧

對阿，我覺得跟老式的卡式錄音機一樣簡單，
其實ipod的設計理念跟一些hi-end器材的理念還頗像「跟提升音質無關的功能，一概不要」。
這時候來講究耳機的品質才有意義，才更能領略一些所謂「世紀之音」的奧妙。

是嗎？
iPod 的一切設計似乎都和 "提升音質" 這事無關。mp3 壓縮、AIF 跑不順、可能一個 $15 USD 的 DA converter、便宜的耳機、普普的耳機 preamp.......。當然這並不怪 iPod，$100-500 USD 的隨身聽本來也不可能要求太多，但至少證明其設計理念是在於整合、方便，以及「跟提升音質 "有" 關的功能，一概不要」。

PS：「世紀之音」是指什麼呢？

[the real unknown]

簡單易用就是iPod的特點吧

對阿，我覺得跟老式的卡式錄音機一樣簡單，
其實ipod的設計理念跟一些hi-end器材的理念還頗像「跟提升音質無關的功能，一概不要」。
這時候來講究耳機的品質才有意義，才更能領略一些所謂「世紀之音」的奧妙。

基本上這些說法都只是在幫蘋果找藉口。和把花了大筆鈔票還沒有的功能說成是「寧缺勿濫」是一樣的出發點。

PS：「世紀之音」是指什麼呢？

可能是 Steve Jobs 的演講錄音吧。

[miel]

簡單易用就是iPod的特點吧

對阿，我覺得跟老式的卡式錄音機一樣簡單，
其實ipod的設計理念跟一些hi-end器材的理念還頗像「跟提升音質無關的功能，一概不要」。
這時候來講究耳機的品質才有意義，才更能領略一些所謂「世紀之音」的奧妙。

是嗎？
iPod 的一切設計似乎都和 "提升音質" 這事無關。mp3 壓縮、AIF 跑不順、可能一個 $15 USD 的 DA converter、便宜的耳機、普普的耳機 preamp.......。當然這並不怪 iPod，$100-500 USD 的隨身聽本來也不可能要求太多，但至少證明其設計理念是在於整合、方便，以及「跟提升音質 "有" 關的功能，一概不要」。

我大概講太快了，應該小修正一下，
是說IPOD系列，跟HI-END的設計理念蠻像的地方是
「跟主要目標無關的東西一概不要」
對IPOD來說，是使用便利、直覺性，
對HI-END來說，是提升音質，
希望這樣講有讓邏輯比較清楚。
其實你只要多聽幾台競爭廠牌，就可以發現IPOD的音質表現，如果配上有點等級的耳機，是相當具滿足性的。
我不知道那要怎麼說，算「物超所值」嗎？！就是花了一些錢，什麼功能都要有，其實那是相當台灣的思維，因為最後的下場你會發現，那個東西什麼功能都不精，你還不如多注意錢是不是有花在自己CARE的功能上。這個不是在替APPLE講話了，是我自己摸索出來的心得。

PS：「世紀之音」是指什麼呢？

當然不是指JOBS的演講摟 :P
我想講的是一些（跟耳機那段一起看）有深度，具人文遺產潛質的音樂，有些當然是發燒友心中的逸品摟…
有時候你會突然發現，音樂不好聽，是因為硬體不對。

[Artemide]

http://metamuse.blogspot.com/2005/03/wh ... uffle.html

為什麼LUXPRO要發表SUPER SHUFFLE？

[pantsungting]

http://metamuse.blogspot.com/2005/03/wh ... uffle.html

哈哈～我喜歡... 讚！

[亂碼]

http://metamuse.blogspot.com/2005/03/why-luxpro-debut-super-shuffle.html

為什麼LUXPRO要發表SUPER SHUFFLE？

I have never seen anything dumber than that article in my ENTIRE life. So being brave/dumb enough to copy iPod Shuffle meant that you have more balls?! Geez!!

Would people cheer or jeer if Honda came out with a Super Diablo that looked like the real Italian Diablo, but with Solar Powered engine and 800 horse power?

Would people applaud or boo if Toshiba came out with a VAIO Extreme notebook, that looked identical to a Sony VAIO but packed with QUAD Pentium 4 Xeon CPUs and could project holograms?

How about if Apple itself came out with a MEGA Strat, that Fender never authorized Apple to create, but with the same look and a LOT of extra features, such as being able to teach people how to play electric guitars. I am sure even Apple fans would moan with disgust when that gets released.

And you think LuxPro is just doing that for show and not as a viable commercial product? You must be kidding me. Do automakers create concept cars as pointless fun pieces? Or are they prototypes of things to come? Prototypes are expensive to make. No one is dumb enough to make a prototype for NO COMMERCIAL VALUE.

Man, I have never been THIS angry over dumb posts before...

[the real unknown]

http://metamuse.blogspot.com/2005/03/why-luxpro-debut-super-shuffle.html

為什麼LUXPRO要發表SUPER SHUFFLE？

<<青筋暴露的憤怒文字>>

你如果不要像那個作者說的一樣忙著「冰果室衝出來...開始叫囂」的話，你就會看懂他的重點在那裡了：

1. 原來沒人知道的 Luxpro 做了蘋果技術上做不到或不願做的事。而且逼蘋果孝子和世界上其他消費大眾都注意到這個事實。

2. 蘋果孝子沒辦法假裝不知道自己一直在被蘋果海削，只能轉移話題，表達憤怒，強調「夾尾而跳」的罰款事件來麻醉自己這件事不是真的或不會變成真的。

Luxpro 展那樣的產品合不合法沒人知道。沒有真的有產品，誰也拿他沒辦法。可是如果有人要找 OEM 做 MP3 player，現在一定會想到他們。這整件事裡，最大的贏家還是 Luxpro。最有價值的是他們繳的罰款。最不值錢的是蘋果孝子忠君愛國的情感。最無所謂的除了我之外就是蘋果。反正蘋果一樣繼續海削孝子，一樣有 easy money 可以賺。

[亂碼]

http://metamuse.blogspot.com/2005/03/why-luxpro-debut-super-shuffle.html

為什麼LUXPRO要發表SUPER SHUFFLE？

<<青筋暴露的憤怒文字>>

你如果不要像那個作者說的一樣忙著「冰果室衝出來...開始叫囂」的話，你就會看懂他的重點在那裡了：

1. 原來沒人知道的 Luxpro 做了蘋果技術上做不到或不願做的事。而且逼蘋果孝子和世界上其他消費大眾都注意到這個事實。

2. 蘋果孝子沒辦法假裝不知道自己一直在被蘋果海削，只能轉移話題，表達憤怒，強調「夾尾而跳」的罰款事件來麻醉自己這件事不是真的或不會變成真的。

Luxpro 展那樣的產品合不合法沒人知道。沒有真的有產品，誰也拿他沒辦法。可是如果有人要找 OEM 做 MP3 player，現在一定會想到他們。這整件事裡，最大的贏家還是 Luxpro。最有價值的是他們繳的罰款。最不值錢的是蘋果孝子忠君愛國的情感。最無所謂的除了我之外就是蘋果。反正蘋果一樣繼續海削孝子，一樣有 easy money 可以賺。

我不是「冰果室衝出來...開始叫囂」的那樣子啦. 白老頭也知道, 要我買更多 Apple products 比要我吃維他命還要困難. 我生氣是因為說文章的作者態度太可惡了. 假如連 Apple 這麼做我都會開始抗議的東西, 他卻要說成是理直氣壯. 我覺得很此人的想法很糟糕.

我不是盲目的追隨 Apple 的 fan. 說實話, 到了今天我都還是 100% PC User. 我家裡的 Apple G4 Cube (二手貨) 只是給爸媽用的玩具 (媽媽看中文八卦網站, 爸爸看 Shakira 的 MTV 流口水). 可是 Apple 設計的東西被別人這樣子弄然後還如此的有理, 真的是讓人很不滿.

今天如過有了 Apple Super Stratocaster (iStrat?) 電吉他的話, 我也會罵死 Apple 的.

[the real unknown]

我不是「冰果室衝出來...開始叫囂」的那樣子啦. 白老頭也知道, 要我買更多 Apple products 比要我吃維他命還要困難. 我生氣是因為說文章的作者態度太可惡了. 假如連 Apple 這麼做我都會開始抗議的東西, 他卻要說成是理直氣壯. 我覺得很此人的想法很糟糕.

除了非常瞧不起蘋果孝子們之外，我看不出有什麼想法很糟糕的地方。可能我也是想法很糟糕吧。

拿掉他順便用來恥笑蘋果孝子的文字，其實他就只說了我找到的那兩點。 Luxpro 明知故犯的宣傳手段本來就是可以有兩個角度來看。但是有種敢硬幹是沒有疑問的。至於有沒有用，市場會作決定。除非有基本教義派的蘋果孝子開汽車炸彈去把 Luxpro 炸了，沒有人能有辦法。

[Artemide]

明知不可為而為之

我想強暴犯不會不知道這道理罷.寧願部位受到短暫舒坦.換來一身的牢獄之災.


12萬台幣做全球行銷是多少行銷公司做不到的事.這也沒有所謂的道德問題.
相較黛安娜王妃乘坐benz 280掛點一事.馬上volvo(好像是東南亞的那一個代理).
就刊出了廣告說如果坐volvo就沒有遺憾事.馬上惹了軒然大波.各國討伐.要求倒歉一事.我想luxpro是佔便宜的.是相當的便宜.

[Chao, the good one]

你如果不要像那個作者說的一樣忙著「冰果室衝出來...開始叫囂」的話，你就會看懂他的重點在那裡了：

1. 原來沒人知道的 Luxpro 做了蘋果技術上做不到或不願做的事。而且逼蘋果孝子和世界上其他消費大眾都注意到這個事實。

事實上包括 "蘋果孝子和世界上其他消費大眾" 當然還有蘋果的不孝子都知道，只要你就是要 copy，沒有啥是辦不到的。做一台硬體像 Apple 一樣的 mp3 player，甚至多幾個功能、或更便宜，誰都知道那些台灣、韓國、中國廠商也都辦得到 (只有自以為聰明的人以為別人都不知道......)。

2. 蘋果孝子沒辦法假裝不知道自己一直在被蘋果海削，只能轉移話題，表達憤怒，強調「夾尾而跳」的罰款事件來麻醉自己這件事不是真的或不會變成真的。

你舉例前後事件完全沒有任何關連。再者「夾尾而跳」 (好像是 "夾尾而 "逃" 吧？) 是 Frosty Place 的新聞，並不代表其他人也如此想。

PS: 事實上我看到那則新聞時，也覺得 FP 沒有必要那樣，因經營網站其實是精營媒體。媒體是人為的產物，自然會有立場。但我建議 FP 的寫手避免將個人的 "情緒" 帶入新聞中。

又如上次台灣 Apple 專訪一事，小弟覺得固然是部份網友有失厚道，並不代表 FP 立場，但 FP 其實還是可以再 forum 上疏導一下之類，避免無謂得罪人 (即使不是主動)。上面那篇文章固然顯出作者心胸不寬，但 FP 的主事者和網友大概也有機會知道別人怎麼想這個地方。樹大招風不能怪誰，然風格本身也是有的。

可是如果有人要找 OEM 做 MP3 player，現在一定會想到他們。這整件事裡，最大的贏家還是 Luxpro。最有價值的是他們繳的罰款。最不值錢的是蘋果孝子忠君愛國的情感。最無所謂的除了我之外就是蘋果。反正蘋果一樣繼續海削孝子，一樣有 easy money 可以賺。

- 那是你主觀認定 "如果有人要找 OEM 做 MP3 player，現在一定會想到他們"，然而那卻不是清楚產業中倒底有哪些人在做 mp3 OEM、倒底誰技術、價格最好、倒底產值、生產效率如何，卻主觀認定誰是贏家。


- 至於 Easy Money 一事更顯得無知。其一是看別人賺錢總是容易，但沒有賺什麼 money 是 easy 的。其二是有多少公司正大量投入這個擁擠的市場？從 SONY、M$ 到三星，甚至做 online music store 的一票廠商.......哪一家不是盡全力一搏？哪一家不是一年幾百萬、千萬、幾億美金投入研發、廣告.........如果這樣的情形下還叫 easy money，那是你頭腦有問題。