APPLE終於決定用INTEL的Chip

任何關於 Mac 主機與周邊硬體的討論區

版主: Alex Tsaiross_ttbryanchangdigdog

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fortepianissimo
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#21 文章 fortepianissimo »

進藤光 寫: 10. 到時 PC 一狗票 Nero, ACDsee, WinRAR, PowerDVD... 以前沒 for Mac version,以後改一下就有了! 搞不好還有【中文版】!再也沒有 Mac 上啥也沒有,更不用三不五時聽到新手來問哪有 Nero, ACDsee....
hm... 更換 CPU 和這些軟體會不會比較容易出現在 Mac 上,似乎沒有多大關係。瓶頸是在 Cocoa 和其它更高階的東西吧。
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ulysses
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文章: 2475
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#22 文章 ulysses »

現在各種謠言與理論滿天飛,而且越來越像貓在鋼琴上昏倒了,連媒體與媒體之間也開始互相攻訐。

『Intel 即將併購 Apple』,『Apple 要用 Cell 技術帶槍投靠 Intel』,『Apple 與 IBM 合約期滿打算換找 Intel 幫忙生產 PowerPC G6』,『Intel 打算用 Itaninum 結合 AltiVec 出一款新的 Big-Endian CPU』,『Apple 打算出一款 Tablet PC 型的手持電腦,裡面用 Intel StrongARM CPU』。

話說回來 Apple 要換用 Intel 的謠言在 2001/2003 年各出現過一次,那時候媒體預言內容之詳盡,連計畫 Codename、當時的版本號碼、預計上市時間都有預言,簡直就是言之鑿鑿。

其實 Apple 換用 Intel 也沒啥不好,只是想到 John Devorak 那個白癡得意的笑臉就會讓人反胃。

還有一天,等著看吧。
ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.
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the real unknown
冰果室打手
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#23 文章 the real unknown »

PowerPC: Cheaper, Faster, Cooler.
Eat well. Exercise. And die anyway.
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the real unknown
冰果室打手
文章: 2610
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#24 文章 the real unknown »

ulysses 寫:其實 Apple 換用 Intel 也沒啥不好,只是想到 John Devorak 那個白癡得意的笑臉就會讓人反胃。
引出一堆沒大腦的專家和高手不也很有趣嗎?CPU 和系統分不清的有之。作業系統和公司互換的也大有人在。更有擔心自己蘋果孝子的與眾不同,出汚泥不染的地位表徵不保。

反正換不換蘋果的處境都很尷尬,拿來看笑話至少是給自己一點收獲。如果是真的,明天再給大家分析。保証言簡意駭,藥到命除。現在請繼續看笑話。
Eat well. Exercise. And die anyway.
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Chao, the good one
嗜冰客
文章: 1082
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#25 文章 Chao, the good one »

ulysses 寫:其實 Apple 換用 Intel 也沒啥不好,只是想到 John Devorak 那個白癡得意的笑臉就會讓人反胃。

還有一天,等著看吧。
好像很多人都對 John Devorak 有點反胃.......

話說我猜這新聞八成是假的,唯一的缺憾是老地方的界面不能開賭讓小弟贏些彩頭。
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janusng
嗜冰客
文章: 1048
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#26 文章 janusng »

the real unknown 寫:PowerPC: Cheaper, Faster, Cooler.
連 TRU 都 endorse PPC,真的是定心丸一大顆! :badgrin:
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It is not god who created man. It is man who created God.

Light travels faster than sound. This is why some people appear bright until you hear them speak.
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Gooch
留言五百如一日
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#27 文章 Gooch »

janusng 寫:
the real unknown 寫:PowerPC: Cheaper, Faster, Cooler.
³s TRU ³£ endorse PPC¡A¯uªº¬O©w¤ß¤Y¤@¤jÁû¡I :badgrin:
TRU ¤Ï¸Ü»¡¦h¤F¡A®`§Ú¤@ª½¦b·Q³o¥y¸Ü¨ì©³¯u¥¿·N«ä¬O¤°»ò¡C
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janusng
嗜冰客
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#28 文章 janusng »

ulysses 寫:話說回來 Apple 要換用 Intel 的謠言在 2001/2003 年各出現過一次,那時候媒體預言內容之詳盡,連計畫 Codename、當時的版本號碼、預計上市時間都有預言,簡直就是言之鑿鑿。
只是以前都只是在 rumor sites 中流傳,從沒有出現過,今次般有分量的傳統老字號,如 Wall Street Journal、New York Times 等。

今次的可信性是大增哪,只是計劃還是不大合理。 :roll:
bryanchang 寫:這就是為什麼 Apple 的 CEO 是 Steve Jobs, 而不是這兩天一窩蜂在推想蘋果動作的記者。
這個回覆也叫人放心多了。 :D
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asion
新生訓練中
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#29 文章 asion »

rlong 寫:我舉雙手贊成!

當初APPLE由68000轉PPC時,振振有詞的告訴user說
PPC是risc架構,不久的將來,會在效能上打敗cisc架構的X86
很多人很在意這件事,這不就只是宣傳和廣告嗎?不管是誰,宣傳自己的新產品都是百分之百商業正確的行為啊。
不過看來很多人熱血純潔的心靈,在發現Apple有可能琵琶別抱之後已經深深的受到重創了 :)
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JON
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#30 文章 JON »

ulysses 寫:建議 Apple 推 Mac OS X for PS3 或 Mac OS X for XBox2 :badgrin: :badgrin: :badgrin:
超級期待這個夢想成真 :oops:
那.....以後搞不好sony的vios可以跑ps3的遊戲...這真是太令人期待了
加個遊戲鍵盤直接給她玩下去
好拉..我知道這是白日夢拉
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the real unknown
冰果室打手
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#31 文章 the real unknown »

Gooch 寫:
janusng 寫:
the real unknown 寫:PowerPC: Cheaper, Faster, Cooler.
連 TRU 都 endorse PPC,真的是定心丸一大顆! :badgrin:
TRU 反話說多了,害我一直在想這句話到底真正意思是什麼。
當初 AIM 聯盟(和各路蘋果孝子加追時髦反WinTel好漢)的口號。吹噓 PowerPC 會比 X86 便宜、跑得快加上省電。結果土法綀鋼了十年,沒一樣成功。
Eat well. Exercise. And die anyway.
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the real unknown
冰果室打手
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#32 文章 the real unknown »

JON 寫:
ulysses 寫:建議 Apple 推 Mac OS X for PS3 或 Mac OS X for XBox2 :badgrin: :badgrin: :badgrin:
超級期待這個夢想成真 :oops:
那.....以後搞不好sony的vios可以跑ps3的遊戲...這真是太令人期待了
加個遊戲鍵盤直接給她玩下去
好拉..我知道這是白日夢拉
眼睛瞎了沒?做多了傷眼的。衛生紙也不便宜。
Eat well. Exercise. And die anyway.
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janusng
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文章: 1048
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#33 文章 janusng »

asion 寫:不過看來很多人熱血純潔的心靈,在發現Apple有可能琵琶別抱之後已經深深的受到重創了 :)
Apple 琵琶別抱沒有什麼大不了。技術上完全可行,Apple 也不是未試過。

倒是市場策略上不可行。

還有人會買 PPC Mac 嗎?買 x86 Mac 又沒有 native 軟件。自殺式只靠 iPod 和 iTMS 來維持兩年收入的轉馬行為,不太可能。

Third parties 的軟件收入,也不只兩年要吊鹽水(PPC 版本無人買,x86 版本未有市場),恐怕兩年後未倒的,但仍然有多餘錢開發 Mac 軟體,參與 WWDC 只有不到十家。

如果真的是推出 Mac OS X x86 版本,也不可能告訴你,兩年內放棄 PowerPC 版。最多是好似 SUN 同 SGI 一般,有多個版本同時開賣。SUN 從沒有說過會放棄 SPARC 版本的 Solaris,只賣 x86 的,就算這個是最終計劃,它也不會告訴你

同一道理,Apple 也無作出自殺宣言的道理。 ;)
the real unknown 寫:當初 AIM 聯盟(和各路蘋果孝子加追時髦反WinTel好漢)的口號。吹噓 PowerPC 會比 X86 便宜、跑得快加上省電。結果土法綀鋼了十年,沒一樣成功。
好生失望啊,雖然小弟也在猜 TRU 大人說反話。

但最少,更省電,是事實。Workstation / server /desktop class 中 PowerPC 970FX 比 Xeon/Penitum 4/Opteron/Althon64 省電。Mobile class 中 PowerPC 6447A 也比 Pentium M 更省電。

什麼?PPC 比較慢?不是比較「省電」嗎?
快慢和價錢上,還有太多的爭議性。小弟不作比較。 :badgrin:
最後由 janusng 於 06/06/2005 12:40 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
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Gooch
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#34 文章 Gooch »

the real unknown 寫: ·íªì AIM Áp·ù¡]©M¦U¸ôÄ«ªG§µ¤l¥[°l®É»ì¤ÏWinTel¦nº~¡^ªº¤f¸¹¡C§j¼N PowerPC ·|¤ñ X86 «K©y¡B¶]±o§Ö¥[¤W¬Ù¹q¡Cµ²ªG¤gªkßY¿û¤F¤Q¦~¡A¨S¤@¼Ë¦¨¥\¡C
¤pªº¨º®É­ÔÁÙ¦bŪ¤p¾Ç¡A¨ü±Ð¨ü±Ð¡I
chester
巨砲!冰果室 No. 1
文章: 2276
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#35 文章 chester »

也許是 Intel 要替蘋果生產 PowerPC 處理器,因為 news.com 的文章
只有提到 Intel chip,沒有提到要用 x86 處理器。

Chester :lol:
sendxp
新生訓練中
文章: 10
註冊時間: 01/02/2002 1:01 am
來自: 地球/北半球

#36 文章 sendxp »

Apple 使用x86我想只有死路一條, 理由是...

1. Mac Fan會不太爽, 之前買PowerPC的人真的會..., 換CPU是件大工程, 作業系統要兼容一段時間, 效能會掉下來.
2. x86是 MS 的天下, 它絕對不會放任apple
3. x86平台apple要封閉起來太難了, open firmware不會太難破解的, 到時候做出相容性產品, 當年compaq搞倒IBM的歷史就要重演了. apple應該不會看著光華PC上跑Mac OS.
4. x86平台, Intel 不再稱王. AMD已成為新規格的開創者. 不論效能/雙核/64bit/散熱/耗電. Intel已不是AMD的對手. apple 不用AMD而用intel, 多年後, 又要換CPU. Mac平台一天到晚在換cpu, 我想市場也難坐大吧.
5. x86的效能已到極限. 先天架構, 已難在架構上大突破. 這方面powerpc比x86可能要好些.

所以答案來了. intel不是只有x86 cpu而已. 別忘了 IA-64, 也就是Itanium.
Itanium是個全新架構的平台. 效能不輸 PowerPC, 尤其是在apple擅長的領域的影像/動畫, 浮點運算都是關鍵. 而這都是Itanium的優點. 而且MS 仍未深入此一平台.
我想能和powerpc相爭的CPU只有這一顆而已.

在xbox 360/PS3 相繼使用powerpc的情況下, apple 實在沒道理使用先天上架構延展性不足的cpu. 唯有可以Itanium來一較高下. 這對apple/intel都有好處, 因為intel Itanium賣不好. 它也可以順勢而為之...
看看世界, 再看看自己, 真是覺得渺小~
seanwu
嗜冰客
文章: 1001
註冊時間: 07/25/2001 1:01 am
來自: Where everybody knows your name...
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#37 文章 seanwu »

janusng 寫:
倒是市場策略上不可行。

還有人會買 PPC Mac 嗎?買 x86 Mac 又沒有 native 軟件。自殺式只靠 iPod 和 iTMS 來維持兩年收入的轉馬行為,不太可能。

Third parties 的軟件收入,也不只兩年要吊鹽水(PPC 版本無人買,x86 版本未有市場),恐怕兩年後未倒的,但仍然有多餘錢開發 Mac 軟體,參與 WWDC 只有不到十家。
我想你是沒經過 68K換PPC的年代...
說到硬體,當時蘋果出了 PPC 機器之後,還是照樣有 68K 新機上世...
說到軟體,當時 RAM 和 HD 這麼貴的年代,都可以有在不同 CPU 機子上都能跑的 FAT 版本,現在哪有理由不行?
如果不行的話,就證明了蘋果已經把火山孝子們打醒了...
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Changhsin
嗜冰客
文章: 1279
註冊時間: 01/06/2003 2:55 pm

#38 文章 Changhsin »

chester 寫:也許是 Intel 要替蘋果生產 PowerPC 處理器,因為 news.com 的文章
只有提到 Intel chip,沒有提到要用 x86 處理器。
看來是玩真的了。連New York Times也寫了。
http://www.nytimes.com/2005/06/06/techn ... apple.html
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janusng
嗜冰客
文章: 1048
註冊時間: 04/30/2001 1:01 am
來自: Metropolis Asylum
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#39 文章 janusng »

seanwu 寫:我想你是沒經過 68K換PPC的年代...
說到硬體,當時蘋果出了 PPC 機器之後,還是照樣有 68K 新機上世...
說到軟體,當時 RAM 和 HD 這麼貴的年代,都可以有在不同 CPU 機子上都能跑的 FAT 版本,現在哪有理由不行?
如果不行的話,就證明了蘋果已經把火山孝子們打醒了...
原因太明顯喇, PPC601 比當時的 68040 快太多了,行 emulation 也不覺得比原來的 Quatra 慢。快不了多少倒是真的。

但 Pentium 4 快不了 G4 太多,更不要提 G5。加上 emulation code 是非常 branchy!Emulation 正是 39-pipeline stage Pentium 4 的死穴。

閣下一定沒有見識過 PearPC 了。縱使 Apple + Intel 合力,能夠創做神蹟,快 PearPC 三至十倍,結果 x86 行 PPC code 還是比十年前的 PPC601 更慢。你會買嗎?

還是閣下以為今天的 Penitum 4 是快過 G5 數十倍,emulate G5 起來,也比真 G5 還快呢? :badgrin:
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Light travels faster than sound. This is why some people appear bright until you hear them speak.
asion
新生訓練中
文章: 18
註冊時間: 05/02/2001 1:01 am
來自: Hsinchu

#40 文章 asion »

janusng 寫:
原因太明顯喇, PPC601 比當時的 68040 快太多了,行 emulation 也不覺得比原來的 Quatra 慢。快不了多少倒是真的。

但 Pentium 4 快不了 G4 太多,更不要提 G5。加上 emulation code 是非常 branchy!Emulation 正是 39-pipeline stage Pentium 4 的死穴。

閣下一定沒有見識過 PearPC 了。縱使 Apple + Intel 合力,能夠創做神蹟,快 PearPC 三至十倍,結果 x86 行 PPC code 還是比十年前的 PPC601 更慢。你會買嗎?

還是閣下以為今天的 Penitum 4 是快過 G5 數十倍,emulate G5 起來,也比真 G5 還快呢? :badgrin:
哎喲,開發者都還沒叫,輪不到使用者啦。反正Apple一定不會讓效能死得太難看,不過那一定是會讓開發者倒大霉的方法啦。使用者要擔心的是廠商會不會免費升級軟體,還是又要花錢買新版......可是開發者要學新架構,又要短時間內做出升級版,又要多一個測試平台,還得免費提供客戶升級。對公司而言效益是0,我的加薪也是0。錢都讓Apple賺去了 :(
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