社會有三害
警察
記者
流氓
我想媒體要監督政府是對的
不過誰要來監督媒體呢
不要告訴我答案是人民
因為人民是盲從的
或許
雞蛋機關槍可以派的上用場也說不定
不過
誰來當雞蛋機關槍呢
人心正，公理在
版主: Alex Tsai、cjtai、the real unknown
是呀～時代變遷阿。fuigo 寫: 時代變遷呀.. 以前有群人恨死了另外一群人，但現在卻抱著大腿不放。
世界上沒有永遠的敵人與朋友。
就政治上來說永遠只有利益。
誰抱誰誰又恨誰又有何重要呢？
對照上面有人說：「堂號與祖父母曾祖父母的名字可以丟掉沒關係」這樣的句子在波士頓的Little Italy的人會說自己是Italian American；在South Boston的人會說自己是Irish American。這些人很驕傲的承認自己的文化，但也同時以一樣的態度認同自己所居住的國家。
文化是沿傳下來的東西；國籍而是之後的。
不是也「自己的言論把自己打槍了」嗎？
既然國籍是次要的，又何必一直強調？
我覺得很煩，提過好多次的事情又要提一次：
如果只是討厭共產制度，也應該先清楚世界有50年的共產與資本主義冷戰。
在這種態勢下兩者都被妖魔化...只是共產目前比較勢弱被妖魔化的比較慘而已XD
不要因為冷戰時的思維影響了對事物的看法...
我覺得台灣是個很團結的國家，只是大家所認同的國家定義卻有點不同。
身為台灣人，可以值得驕傲的是可以暢談任何東西，並且也可與想法不同的人相生存。值得驕傲的是擁有思想的自由。可以看到媒體罵政府。可以上街抗議。有好多的自由。
在民主比台灣成熟的國家每天也是罵來罵去的。像美國的Fox電視台就是有名的保守。相對的有許多想法非常不同的電視台。政論節目也是每天罵來罵去，只是我覺得他們罵的東西比較「有水準」，而不是為了罵人而亂罵。有證據沒證據都罵。有證據，也並不代表證據是真的。在台灣，罵錯了還不用負責。
都沒有人討論並不是一件好事唷。身為一個好國民就應該對政治有一定的熱衷，要不然不配做國民。國家也不會進步。台灣有現在的民主也是由許多先進「討論」來的唷！但是民主成熟度還不夠，我們有責任確定台灣繼續發展下去。台灣的前途是無限的！
fuigo
身為台灣人，可以值得驕傲的是可以暢談任何東西，並且也可與想法不同的人相生存。值得驕傲的是擁有思想的自由。可以看到媒體罵政府。可以上街抗議。有好多的自由。
在民主比台灣成熟的國家每天也是罵來罵去的。像美國的Fox電視台就是有名的保守。相對的有許多想法非常不同的電視台。政論節目也是每天罵來罵去，只是我覺得他們罵的東西比較「有水準」，而不是為了罵人而亂罵。有證據沒證據都罵。有證據，也並不代表證據是真的。在台灣，罵錯了還不用負責。
都沒有人討論並不是一件好事唷。身為一個好國民就應該對政治有一定的熱衷，要不然不配做國民。國家也不會進步。台灣有現在的民主也是由許多先進「討論」來的唷！但是民主成熟度還不夠，我們有責任確定台灣繼續發展下去。台灣的前途是無限的！
fuigo
wolflovecat 寫: 是阿大家在不團結 我們都得死阿
唉 這樣吵也不是辨法
不過臨死關頭大家是不會團結的
大家怎樣不想想921時 我們是怎麼團結的
在sars 期間 我們是怎樣被孤立的
吵下去 對大家來說有什麼幫助呢
不要每次都等到有什麼大家發生後才想到要團結
看看外面 看看那些強國們 有那個是不團結的
對岸為什麼可以發展的那麼快 因為他們是共產
因為他們在共產之下 人民一條心
我們呢 太過自由 人民沒有心
唉..............................................................................................
漢人本來就是一個集合詞，我個人也不太相信所謂"純種"的說法'。現在T台正在撥"楚漢爭霸"的電視劇，雖然比起之前大陸拍的有點過度戲劇化，不過簡單的說，漢朝就是"漢人"的名稱由來。但是漢朝的建立還是在走"秦朝"的模式，消滅秦朝政府崩潰後崛起其他六國舊貴族勢力，以政治與武力統合了戰國時代七國的文化的結果。換句話說，漢族消滅了"秦楚齊燕趙魏韓"七個民族(或氏族)，如果當初是"楚霸王"打贏了，現在的"漢人"也許要改叫"楚人"。但無論叫什麼，他都代表了從戰國秦漢以降的一個文化與民族在連年戰亂之後的集合體與文化遺產。kevine 寫:我覺得很奇怪的是，背熟了你的堂號，你的祖父母曾祖父母的名字
對你現在的生活會有幫助?
孫逸仙博士曾說過，廿世紀不得不為民生主義擅場時代
把國族主義民族主義這些過時的東西通通丟到垃圾桶去吧!
PS:台灣應該有一大半的人在血統上不是純粹的漢人....
之前公共電視有播放對岸製作，以孔夫子修訂的"春秋"與司馬遷編撰的"史記"為劇本內容的的"春秋五霸"與"戰國七雄"的電視劇。如果各位有看過，就可以知道當時大陸中原的文化的多樣性，周朝的中央政府只是徒具形式而已。而這個繽紛多彩的文化在漢朝之後，在政治力量的支持下，被儒學者將前幾代的文化遺產融為一體，形成後來的以"儒家思想"為中心，兼容(部分的)春秋戰國諸子百家思想的漢文化。而這個漢文化在後來的朝代更替中，並未隨著統治民族的更替而有根本上的重大的改變，甚至所謂的外族統治的朝代(不只元清等朝，唐朝的統治階級嚴格講也不算是漢族)，統治階級的少數民族也逐漸因為人數上的弱勢，而被多數的漢族文化所融合吸收，或被同化成為漢文化的一部份。
孫中山建立中華民國之初，也要一再強調所謂"五族共和"，因為清朝以來，歷朝歷代各民族間的文化與政治衝突其實一直沒有解決。尤其隨著"民族主義"與"宗教信仰"的興起，衝突只有擴大沒有減緩。之前衛視播放一系列大陸作家"二月河"編劇的歷史劇可以看到清朝以少數民族統治所出現的問題。所以至今老共還是得面對"藏獨"或"疆獨"的問題，根本問題還是在信仰上的思想與文化的差異，以出世思想為基礎的"回教"與"藏傳佛教"文化，無法與以"入世政治"為基礎的"儒家"(或稱為"儒教")思想文化為基礎的漢文化融合。
當然，講"融合"是好聽的說法，像是從外星人角度看，地球上的各種文化都是人類的次文化。但換個角度從被融合的民族來看就是侵略吞併。漢文化是"儒教"吞併春秋戰國諸子百家思想的結果。要抵抗侵略吞併，沒有像是"基督教"、"回教"、"藏傳佛教"與"儒教"這種根本上基礎上的差異性，是沒有抵抗力的。早晚就被人數佔多數的，或政治軍事強勢的文化所併吞而已。台灣要想走自己的路，抵抗對岸自春秋戰國以來，幾千年與十多億人口強勢文化的"融合"(或併吞)，我們根本上的差異在哪裡? 台客文化嗎?
至於姓氏堂號，其實就是在漢文化的架構下，保留了當初祖先未被併吞的部分文化記憶。我有一位高中老師的姓氏是"性"(沒寫錯，性別的性)，另一位大學同學姓"粘"，都是少數民族。知道這些也許不會讓自己的物質生活過的更好，但是對於"自己"以及"氏族"的認識，就像大家口口聲聲要表明自己是"台灣人"一樣的道理。如果心態健康，我想起碼對於精神生活是有益的。但如果只是拿來黨同伐異，或是搞"非我族類、其心必異"的扣帽子把戲，那就免了。
最後由 linjacky 於 11/03/2005 12:45 am 編輯，總共編輯了 1 次。
當你人在國外, 跟這群內地來的人共同生活時, 你才會發現台灣早已失去競爭力了.miel 寫: 還好現在的種族歧視風，已經慢慢的吹到拉丁美洲裔、阿拉伯裔、跟非洲裔…阿們
而且只要多講兩句話，大多能夠區別出中國人/台灣人的差別。
他們可能會隨地大小便，隨地吐痰… 我們不會
說要比團結, 台灣是最不團結. 小小一個僑社還要分"台灣人", "華僑", "不同政黨團體".
從一個卡催那颱風就可以看得出來, 人家是只有一個單位來作募款的活動.
而我們呢? 七八個不同社團, 募來的款又各自給不同的機構.
那時候美國報紙上寫, "台灣人最不肯捐錢"
其實因為捐款都分散了, 又跑來一個慈濟湊熱鬧.
又寫, "謝謝在地的來自中國朋友們的捐款", 市長還親自感謝.
只有唯一一個捐款單位,不多也難
政治搞不過別人, 建設搞不過別人, 國際地位也搞不過別人.
就只有一張嘴巴, 成天咬來咬去.
"他們可能會隨地大小便，隨地吐痰… 我們不會"
台灣也是這樣過來的!
可能會有人說我是"媚中", 會這樣說得人自己才在"甕中"
最後由 pcboy57 於 11/03/2005 12:41 am 編輯，總共編輯了 1 次。
吃喝拉撒睡, 樣樣皆行!
我的意思並不是國籍是次要的，而是國籍與一個人的文化背景是一點關係都沒有的。
如何分辨國籍和文化的階級？有意義嗎？
我並沒有討厭共產制度。其實，一個真正的共產制度是個很好的制度。如果讀Marx寫的東西，他自己也提到共產制度是民主的最終目標。但是，共產制度需要的是一個benevolent的統治者。Thomas Jefferson也提到政治就像經濟一樣有cycle的。從共和變民主變獨裁變共產都是需要革命來完成的。
如果可以選擇民主或真正的共產主義，共產主義並不是個壞的選擇。只是到如今還沒有個真正的共產國家；只有許多打著共產主義的獨裁者。
fuigo
如何分辨國籍和文化的階級？有意義嗎？
我並沒有討厭共產制度。其實，一個真正的共產制度是個很好的制度。如果讀Marx寫的東西，他自己也提到共產制度是民主的最終目標。但是，共產制度需要的是一個benevolent的統治者。Thomas Jefferson也提到政治就像經濟一樣有cycle的。從共和變民主變獨裁變共產都是需要革命來完成的。
如果可以選擇民主或真正的共產主義，共產主義並不是個壞的選擇。只是到如今還沒有個真正的共產國家；只有許多打著共產主義的獨裁者。
fuigo
fayever 寫: 對照上面有人說：「堂號與祖父母曾祖父母的名字可以丟掉沒關係」這樣的句子
不是也「自己的言論把自己打槍了」嗎？
既然國籍是次要的，又何必一直強調？
我覺得很煩，提過好多次的事情又要提一次：
如果只是討厭共產制度，也應該先清楚世界有50年的共產與資本主義冷戰。
在這種態勢下兩者都被妖魔化...只是共產目前比較勢弱被妖魔化的比較慘而已XD
不要因為冷戰時的思維影響了對事物的看法...
台灣需要加強的地方可多了。就是因為這樣子，我們更需要發憤圖強，而不是自暴自棄。
我覺得台灣有很多決策（不管是政府還是民間）都缺乏遠見。看到的只是如何馬上的獲利，而不是真正的投資。台灣雖小但是五臟俱全，可發展的地方也不是沒有。但我們卻被訓練成非常Taipei-centric。這樣子不好唷。
fuigo
我覺得台灣有很多決策（不管是政府還是民間）都缺乏遠見。看到的只是如何馬上的獲利，而不是真正的投資。台灣雖小但是五臟俱全，可發展的地方也不是沒有。但我們卻被訓練成非常Taipei-centric。這樣子不好唷。
fuigo
pcboy57 寫: 當你人在國外, 跟這群內地來的人共同生活時, 你才會發現台灣早已失去競爭力了.
說要比團結, 台灣是最不團結. 小小一個僑社還要分"台灣人", "華僑", "不同政黨團體".
從一個卡催那颱風就可以看得出來, 人家是只有一個單位來作募款的活動.
而我們呢? 七八個不同社團, 募來的款又各自給不同的機構.
那時候美國報紙上寫, "台灣人最不肯捐錢"
其實因為捐款都分散了, 又跑來一個慈濟湊熱鬧.
又寫, "謝謝在地的來自中國朋友們的捐款", 市長還親自感謝.
只有唯一一個捐款單位,不多也難
政治搞不過別人, 建設搞不過別人, 國際地位也搞不過別人.
就只有一張嘴巴, 成天咬來咬去.
"他們可能會隨地大小便，隨地吐痰… 我們不會"
台灣也是這樣過來的!
可能會有人說我是"媚中", 會這樣說得人自己才在"甕中"
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是沒錯 我們是團結的fuigo 寫:我覺得台灣是個很團結的國家，只是大家所認同的國家定義卻有點不同。
身為台灣人，可以值得驕傲的是可以暢談任何東西，並且也可與想法不同的人相生存。值得驕傲的是擁有思想的自由。可以看到媒體罵政府。可以上街抗議。有好多的自由。
在民主比台灣成熟的國家每天也是罵來罵去的。像美國的Fox電視台就是有名的保守。相對的有許多想法非常不同的電視台。政論節目也是每天罵來罵去，只是我覺得他們罵的東西比較「有水準」，而不是為了罵人而亂罵。有證據沒證據都罵。有證據，也並不代表證據是真的。在台灣，罵錯了還不用負責。
都沒有人討論並不是一件好事唷。身為一個好國民就應該對政治有一定的熱衷，要不然不配做國民。國家也不會進步。台灣有現在的民主也是由許多先進「討論」來的唷！但是民主成熟度還不夠，我們有責任確定台灣繼續發展下去。台灣的前途是無限的！
fuigo
台灣在世界上也是小有名氣的國家 我們的經濟體系 健全度在世界上都是有排名的 這點我也是以台灣人為榮 但這兩年來 政客們媒體們 把台灣搞的那麼亂
國外的投資者 看了也不想來台灣投資了因為我們沒有一個好的政治環境 他們看了也怕，誰知會不會投資一堆錢進來 那天我們還沒被收購 自已先倒了
台灣是以經濟為主的國家 但這樣下去對大家都好嗎??
國家的認同不一樣 但我們在同一塊士地上 我們不幫自已 也別想別人會來幫忙
國家的認同不一樣 但我們都有同一個目標吧 一個美好的生活
國家的認同不一樣 但我們可以做的事情 還有有一堆
所以大家這兒討論的都是愛台灣的人 因為前輩們發表意見也都是為了這個國家好 但我們何不就"好好的討論" 讓台灣更好
真的希望政客們、媒體們、 還有國家主人們
我們都好好的團結為這個國家努力
讓我們以做為台灣人為榮
不管你是那來 你在那出生 只要在台灣生活 你就是台灣人
以台灣人為榮 是需要大家一起加油的
基本上我支持女王反對T台的立場，要不是這幾天，我也已經很久沒看T台節目。miel 寫:這句話本身沒什麼問題，但先決條件是要建築在兩方都是素質對等的謙謙君子時才適用子曰：“君子不以人舉言；不以人言廢人。”
懂了嗎？所以我是不太可能會撤除個人對T台的反對立場（正在想，雞蛋機關槍，要怎樣搞，才會更有搞頭）…中。
不過我堅決主張打倒T台要老百姓自己動手，媒體報導的是非對錯自有公斷。但如果有哪個政府機關敢曲解法令，打"依法行政"的口號，行"打壓言論自由"之實，隨便愛對哪個媒體動刀的話，我也是堅決先打倒這個機關再說。就像某報社論說的，有哪一個獨裁專制國家不"依法行政"的? 告訴我
另外，延續女王的說法，如果說現在的媒體是痞子，那現在的政府就是流氓。用痞子對付流氓是再好不過。為了防止善良老百姓被流氓欺負，我們有必要隨時養幾個不要臉的痞子來對付他們，尤其是養痞子不用花多少錢甚至有時免費，而且痞子是花自己的錢來幫我們打流氓，或是沒事抓幾個最壞的流氓給大家圍爐，不像流氓A錢不說會跟我們要保護費，不給還不行，連外勞都不放過。
最後由 linjacky 於 11/03/2005 1:02 am 編輯，總共編輯了 3 次。
是的，我想你跟我一樣，猜中了台獨基本教義派的國家機密fayever 寫:我覺得這很瞎...linjacky 寫: 台灣要想走自己的路，抵抗對岸自春秋戰國以來，幾千年與十多億人口強勢文化的"融合"(或併吞)，我們根本上的差異在哪裡? 台客文化嗎?
台灣不管是四百年還是幾年，都是以漢文化；或儒家文化為大宗與治理中心。（好啦...原住民不算...不過原住民有「統一」為一個政權過嗎？）
就連影響台灣最深的日本也深受儒家文化浸濡薰陶。
台灣根本是生活在儒家文化底下。
現在深受資本與共產互鬥50 年的荼毒，政治上一團亂
文化上也要刨根盡斷，自己重來嗎？
儒文化經過戰國七雄的鬥爭淬鍊方顯價值(或站穩地位)
台灣也要來弄個內戰培養思想家創造文化嗎？
就像我在前些日子在另一個討論說到台灣媒體。
台灣的新聞台就像台灣的銀行一樣：太多了，而且像樣的沒幾個。
趕快併併吧！
fuigo
台灣的新聞台就像台灣的銀行一樣：太多了，而且像樣的沒幾個。
趕快併併吧！
fuigo
linjacky 寫: 基本上我支持女王反對T台的立場，要不是這幾天，我也已經很久沒看T台節目。
不過我堅決主張打倒T台要老百姓自己動手，媒體報對是非自有公斷。但如果有哪個政府機關敢曲解法令，隨便愛對哪個媒體動刀的話，我也是堅決先打倒這個機關再說。
另外，延續女王的說法，如果說現在的媒體是痞子，那現在的政府就是流氓。用痞子對付流氓是在好不過。為了防止善良老百姓被流氓欺負，我們有必要想幾個不要臉的痞子來對付他們，尤其是痞子是花自子的錢幫我們打流氓，不像流氓會跟我們要保護費，連外勞都不放過。
共產主義早就被污名化，就連老共也敢口稱是自己為"有中國特色的社會主義"，簡單的講就是一般民生建設與吸收外資走"市場經濟"，重大基礎建設走"計劃經濟"，兩樣一起搞，在我看來跟孫中山死前沒說的夠清楚，後來蔣中正自己編的而且在台灣實驗的民生主義的理想差不多。fayever 寫:我也是這麼覺得...fuigo 寫: 如果可以選擇民主或真正的共產主義，共產主義並不是個壞的選擇。只是到如今還沒有個真正的共產國家；只有許多打著共產主義的獨裁者。
fuigo
不過在台灣的環境大概很難理性討論共產主義的精神
不過打著民主自由的獨裁者也不在少數，而且還在位喔
最後由 linjacky 於 11/03/2005 1:12 am 編輯，總共編輯了 1 次。
我之前有講過，現在也一直認為，教改就是台獨基本教義派五十年(更短更久我隨便猜的)建國計畫的第一步。fuigo 寫:不用想的那麼急端吧。
我還是認為國家認同跟文化背景是沒有關係的。
fuigo
linjacky 寫: 是的，我想你跟我一樣，猜中了台獨基本教義派的國家機密
要在國家認同上與大陸切割，就要從根本上把文化認同切割。逐步建立並擴大語言差異是第一步，就像聖經巴比倫塔的故事一樣。因此教改十年什麼都沒搞好，但是母語(其實是福佬話)教學、鄉土教學包裝的台灣認同(卻連帶失去了國際觀)卻很上軌道。因此，對於台獨基本教義派來說，教改已經成功地培養完全與大陸在文化認同上切割的下一代，所以這是我認為為何這麼激進與失敗的教改，卻還有人說是成功的道理之一。
其實如果建國計畫能不流血革命，只是建立文化獨特性也就算了，我擔心的就是下一步。
有了文化認同切割的下一代，也就不用擔心台獨聖戰的兵源問題了...
最後由 linjacky 於 11/03/2005 1:26 am 編輯，總共編輯了 2 次。