能否用 Xbench 等測測 Tiger 超越 Panther 的效能有幾多？
尤其是 64位元，雙CPU ?
(這是APPLE最引以為傲的啊！也是許多人關心的啦！)
讓我們流流口水吧！！！
（徵求） Tiger vs Panther 效能？
版主: ross_tt、bryanchang、digdog、chester
（徵求） Tiger vs Panther 效能？
各位擁有Tiger的大大
能否用 Xbench 等測測 Tiger 超越 Panther 的效能有幾多？
尤其是 64位元，雙CPU ?
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能否用 Xbench 等測測 Tiger 超越 Panther 的效能有幾多？
尤其是 64位元，雙CPU ?
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Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
64位元跟效能無絕對關係，施主你想太多了。rlong 寫:各位擁有Tiger的大大
能否用 Xbench 等測測 Tiger 超越 Panther 的效能有幾多？
尤其是 64位元，雙CPU ?
(這是APPLE最引以為傲的啊！也是許多人關心的啦！)
讓我們流流口水吧！！！
void
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}
Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
這個我就不懂了？謝孟叡 寫:64位元跟效能無絕對關係，施主你想太多了。
如果無絕對關係，又何必花大把銀子搞64位元呢？
請問使用64位元對咱們消費者（各位花銀子的大爺）有什麼好康的？
還請大大開示，
謝謝！
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Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
目前64位元的計算基本上對消費者沒有直接幫助。rlong 寫:這個我就不懂了？謝孟叡 寫:64位元跟效能無絕對關係，施主你想太多了。
如果無絕對關係，又何必花大把銀子搞64位元呢？
請問使用64位元對咱們消費者（各位花銀子的大爺）有什麼好康的？
還請大大開示，
謝謝！
除非... 你有購買 G5 機器；而且你有單一行程需要超過 4GB 的記憶體空間的軟體（例如天文物理計算）... 要不然現今 64 位元與你無關。
我不知道消費者有沒有花過大把銀子搞 64 位元的硬體架構，至少我認為那是 IBM 花的研發成本。
void
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}
Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
剛剛有大大開示我，需要超大記憶空間的軟體還可以加上.... Photoshop CS2....謝孟叡 寫:除非... 你有購買 G5 機器；而且你有單一行程需要超過 4GB 的記憶體空間的軟體（例如天文物理計算）... 要不然現今 64 位元與你無關。
void
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}
Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
DOOM 3 能不能也算進去呢？謝孟叡 寫: 剛剛有大大開示我，需要超大記憶空間的軟體還可以加上.... Photoshop CS2....
【老地方神聖狂吃團之大吃客】
Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
謝謝諸位大師的開導，愚民總算開開眼界啦！
一些道聽途說，像是10.2是純32位元作業系統，
10.3在G5上是混血兒，一半是 32位元一半是64位元，
10.4則接近全64位元，不知是否可信？
好像64位元的最佳化並不是那麼容易。
大部分浮點運算多為32位元，加上OP code,addressing mode,
CPU讀一次總比讀兩次才能運作快吧？
因此64位元的資料匯流排，至少在浮點運算應該會有些許貢獻吧！
除非一般應用程式還是用32位元GCC去compilier.
強迫 64 位元的G5在 32 位元的模式下辛勤的工作。
恕在下才疏學淺，或有不對還請大師開導。
我是想 10.2 到 10.3 效能是有提升很多，也有許多驗證，這應該是APPLE的軟體工程是們，
在最佳化上，做了許多工夫吧。
所以想知道這會兒 APPLE 是否也會給小市民一些驚喜啊！也可以對APPLE的工程師們再一次的喝采。
總而言之，還是希望能看到一些比較結果，謝謝！
一些道聽途說，像是10.2是純32位元作業系統，
10.3在G5上是混血兒，一半是 32位元一半是64位元，
10.4則接近全64位元，不知是否可信？
好像64位元的最佳化並不是那麼容易。
大部分浮點運算多為32位元，加上OP code,addressing mode,
CPU讀一次總比讀兩次才能運作快吧？
因此64位元的資料匯流排，至少在浮點運算應該會有些許貢獻吧！
除非一般應用程式還是用32位元GCC去compilier.
強迫 64 位元的G5在 32 位元的模式下辛勤的工作。
恕在下才疏學淺，或有不對還請大師開導。
我是想 10.2 到 10.3 效能是有提升很多，也有許多驗證，這應該是APPLE的軟體工程是們，
在最佳化上，做了許多工夫吧。
所以想知道這會兒 APPLE 是否也會給小市民一些驚喜啊！也可以對APPLE的工程師們再一次的喝采。
總而言之，還是希望能看到一些比較結果，謝謝！
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就Power MAC G5 + 10.3來說,小弟認為這還是32-bit的環境,唯一不一樣的是,定址可以超過4G(2^32),不過G5的定址,並不能到達2^64,而是只有2^42
http://www.apple.com/g5processor/architecture.html
剩下的,沒啥地方跟64-bit有關係,當時的Power MAC G5只是快了些,64-bit只是噱頭
真正的64-bit OS, 64-bit applications要在Tiger以後才有
之前小弟也跟同事思考過一些問題,64-bit的OS怎麼在 G3/G4下面跑??難道Tiger仍然是32-bit??
那,如果Tiger是32-bit,那64-bit的application在上面跑又有何限制/瓶頸??
呵呵,答案在Apple的網頁上就有了
http://www.apple.com/macosx/features/xcode/
"Xcode gives you the tools for building and debugging 64-bit applications for PowerPC G5 and Mac OS X Tiger, as well as letting you create Fat Binaries that contain both 32-bit and 64-bit executables."
看來是Tiger的loader有相當大的改變,能夠根據HW來loading不同的executable binary code.高招高招,不過,想當然爾,boot stripe/boot loader還是要停留在32-bit,不過這影響不大
接下來聊聊rlong討論到的事情,
"10.3在G5上是混血兒，一半是 32位元一半是64位元"
個人認為是錯的,全部仍然是32-bit.
"10.4則接近全64位元，不知是否可信？"
個人認為理論上可以做到,不知道Apple的完成度如何而已
不過,這也只限於OS的部分,Applications要全面改成64-bit,應該還要很長一段時間
"強迫 64 位元的G5在 32 位元的模式下辛勤的工作。"
hmm......用"強迫"二字似乎太嚴苛,G5本來就suppoer這兩種模式
就跟大家現在不也狂買K8,然後只用他32-bit的模式
真正可以發揮K8的64-bit功能的OS,絕對不是M$的Windows
跑個Linux/FreeBSD,然後Applications全部自己用source code來compile,這樣才可能有機會pure 64-bit,離題了..........
小弟接觸Mac OS X不久,如有錯誤或是誤導,還煩請其他先進糾正/補充
http://www.apple.com/g5processor/architecture.html
剩下的,沒啥地方跟64-bit有關係,當時的Power MAC G5只是快了些,64-bit只是噱頭
真正的64-bit OS, 64-bit applications要在Tiger以後才有
之前小弟也跟同事思考過一些問題,64-bit的OS怎麼在 G3/G4下面跑??難道Tiger仍然是32-bit??
那,如果Tiger是32-bit,那64-bit的application在上面跑又有何限制/瓶頸??
呵呵,答案在Apple的網頁上就有了
http://www.apple.com/macosx/features/xcode/
"Xcode gives you the tools for building and debugging 64-bit applications for PowerPC G5 and Mac OS X Tiger, as well as letting you create Fat Binaries that contain both 32-bit and 64-bit executables."
看來是Tiger的loader有相當大的改變,能夠根據HW來loading不同的executable binary code.高招高招,不過,想當然爾,boot stripe/boot loader還是要停留在32-bit,不過這影響不大
接下來聊聊rlong討論到的事情,
"10.3在G5上是混血兒，一半是 32位元一半是64位元"
個人認為是錯的,全部仍然是32-bit.
"10.4則接近全64位元，不知是否可信？"
個人認為理論上可以做到,不知道Apple的完成度如何而已
不過,這也只限於OS的部分,Applications要全面改成64-bit,應該還要很長一段時間
"強迫 64 位元的G5在 32 位元的模式下辛勤的工作。"
hmm......用"強迫"二字似乎太嚴苛,G5本來就suppoer這兩種模式
就跟大家現在不也狂買K8,然後只用他32-bit的模式
真正可以發揮K8的64-bit功能的OS,絕對不是M$的Windows
跑個Linux/FreeBSD,然後Applications全部自己用source code來compile,這樣才可能有機會pure 64-bit,離題了..........
小弟接觸Mac OS X不久,如有錯誤或是誤導,還煩請其他先進糾正/補充
Fat Binaries， 其實 "肥肥" 早已不是什麼新招式了，數年前，早在CPU從MC68000 轉 PPC 時APPLE就已經用過的老掉牙招式了。jamesjan 寫:看來是Tiger的loader有相當大的改變,能夠根據HW來loading不同的executable binary code.高招高招
jamesjan 寫:就Power MAC G5 + 10.3來說,小弟認為這還是32-bit的環境
聽說10.2到10.3之所以速度加快許多，這要歸功於部份10.3在 "關鍵部份(Critical parts)" 改用64位元編寫，謝孟叡 寫:除非... 你有購買 G5 機器；而且你有單一行程需要超過 4GB 的記憶體空間的軟體（例如天文物理計算）... 要不然現今 64 位元與你無關。
就如同Photoshop, Graphics converter有G5模組(其實就是64位元用Assembler編寫Critical parts的增強模組)，
以增強速度，如此看來，64位元確實對電腦的效能有著極高的貢獻度！
就因為如此，10.4雖然全面64位元化，對速度的改進較不明顯，因為關鍵部份早已64位元化了。
此乃個人淺見，如有錯誤，還請高手不吝指正，感激！
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Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
這樣的說法讓我想起冰果室裡面的一篇文章謝孟叡 寫: 目前64位元的計算基本上對消費者沒有直接幫助。
好像叫做「被看走眼的 IT 重大發明」
也讓我想起以前要鋪設中山高速公路時，原始設計是
左八右八線的設計，黨外人士則說只有有錢人與國民黨
高官才用得到，因此砍成左右各二線道。
Chester
Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
當時的黨外人士現在執政了...chester 寫:黨外人士則說只有有錢人與國民黨
高官才用得到，因此砍成左右各二線道。
Chester
Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
這樣讓我想到希特勒為了長德國人志氣蓋了條到現在還很好用的 autobahn 。chester 寫:這樣的說法讓我想起冰果室裡面的一篇文章謝孟叡 寫: 目前64位元的計算基本上對消費者沒有直接幫助。
好像叫做「被看走眼的 IT 重大發明」
也讓我想起以前要鋪設中山高速公路時，原始設計是
左八右八線的設計，黨外人士則說只有有錢人與國民黨
高官才用得到，因此砍成左右各二線道。
Chester
void
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}
sched_init(void){
printf("standard timeslicing quantum is %d us\n", std_quantum_us);
}
Re: （徵求） Tiger vs Panther 效能？
對，所以應該再砍成左右各【半線道】啦～～fayever 寫:當時的黨外人士現在執政了...chester 寫:黨外人士則說只有有錢人與國民黨
高官才用得到，因此砍成左右各二線道。
Chester
【半線道】？？
是的，把 500cc 以上的重車騎上高速公路去啦～～ 國外都可以說....