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Apple 啊 我們可以接受你產品瑕玼的錯誤
但你刻意迴避, 隱藏事實的態度卻真正傷害了你的消費者
以下是連署的網站，請 Apple 聽聽我們的聲音
http://lowermemoryslot.editkid.com/
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有Power Book G4的人請趕緊檢查你的 RAM
看看你的下插槽是不是顯示 Empty
我有一款Power Book G4 15 inch/1.5GH/512RM
前天發現無法開啟 FCP4.5, and it shows "it's required 384MB RAM'
我的 RAM 有 2x256MB (installed orignally from Apple)
而且上星期用 FCP 還好好的
於是到 System Profiler檢查發現 lower Memory slot is EMPTY
我在Apple 的美國官方網站上發現, 使用者討論區竟然有一堆人有相同的問題
http://discussions.info.apple.com/webx? ... 8b423c6/11
有些人在保固期內送回去修
換了Logic Board 還是有相同的問題
更不用說一堆已經過了保固期的使用者
我人在紐約 打回 Apple 只是得到一串堆拖的回應
They want me to pay $49 USD first just for the phone technical support
OR the second option:
叫我直接抱到 Apple local store and get the quote for repairing the fault
我應該算是一個 Apple 忠實愛用者
但對於 Apple 不處理卻又刻意隱瞞這個錯誤的態度
真是讓人沮喪又失望
我的 PB G4 在一年多前也沒這個問題
但一年多後的某一天它就突然發生了
現在我覺得大家可以防犯未然的方式就是買Apple care了
Unfortunately, I don't have Apple care, and also have passed the one-year warrenty.
Who's willing to pay $1300 USD to replace the logic board and probably get the probelm back again?
聽說在八月之前在官方網站討論這個議題的文章都被 Apple 清除了
如過你也是有相同 'Lower Memory Slot failure' 情況的使用者
請到你所在地的 Apple 網站說出你的問題
或者把這個訊息傳給有 Mac Power Book 或者考慮買 Power Book 的朋友
以下是Lower Memory Slot failure 連署的網站，
請 Apple 聽聽我們的聲音
http://lowermemoryslot.editkid.com/
PB G4 15''使用者請檢查你的 RAM /PowerBook Lower Memory Slot
版主: Alex Tsai、ross_tt、bryanchang、digdog
PB G4 15''使用者請檢查你的 RAM /PowerBook Lower Memory Slot
最後由 nidudu 於 11/12/2005 11:30 pm 編輯，總共編輯了 1 次。
同感
我mac可以說用了快7、8年了，對於Apple的品質，不管是軟硬體，只能說是越來越糟，之前上來po一些經驗，結果還被別人轟，好像mac有問題是不可能，PC的問題更糟，事實上我用的結果，剛好相反，如果拿mac跟一般的PC比較，的確是好很多，但如果拿同價位的產品，mac的對手卻是PC的品牌伺服器、工作站，CPU不講，RAM是ECC的穩定性佳，作業系統也較一般的穩定，更別提它的板子上支援SCSI、RAID磁碟陣列了，花同樣的錢卻沒有得到應有的品質，我覺得這是我對apple不能諒解的地方。
以我公司目前的電腦為例，大約都是快3年前的產品，PowerMac 1G/512DDR×2/60G HD/OS9，而另一台是COMPAQ W6000，XEON 2.4G(Intel Pentium的工作站版本)，還可再加1顆，也就是說它是Dual的版本/512RAMBUS ECC×4/36G SCSI HD×2/Win2000NT，價格以原廠的規格來算，mac差不多是compaq的2倍，但實際上用起來，mac是一天到晚出問題，compaq則是從來沒當過機，雖然據了解，是作業系統的問題(不能否認，OS9是有史以來最爛的作業系統，就跟WINME版是一樣的道理)，雖然現在OSX的穩定度相對比較高，但跟以前老一點版本的OS比起來還是遜色很多，反而是有點追上Win的感覺(因為操作方式、介面還有相容性越來越像)…
至於新版的PowerMac G5，我很多朋友有買，但年初我組了台AMD Opteron Dual(AMD工作站版本)/1G DDR ECC+REG×2/100G HD RAID0+1/WIN2000NT，穩定度未測式，但速度上PC卻是略勝一籌，但價位mac卻是PC的2倍(因為是用組裝的關係，零件也是跟美國買比較便宜)，我那些買G5的朋友大點驚奇，原來PC的世界裡也有此等好用的產品。
這麼說並不是要各位背棄mac，相反的，是希望大家以消費者的角度去督促Apple，維持它的產品品質，我不反對它將它的產品定位為高價，但相對的也該拿出應有的水準，而不是只是一昧的在外觀跟行銷上下工夫。
傳統的mac人是很實在的，我們注意的是產品好不好用，好用的產品給我們使用我們才能創作出好看的設計，而不是給我們好看的產品，但卻沒辦法讓我們創作出好的設計
以我公司目前的電腦為例，大約都是快3年前的產品，PowerMac 1G/512DDR×2/60G HD/OS9，而另一台是COMPAQ W6000，XEON 2.4G(Intel Pentium的工作站版本)，還可再加1顆，也就是說它是Dual的版本/512RAMBUS ECC×4/36G SCSI HD×2/Win2000NT，價格以原廠的規格來算，mac差不多是compaq的2倍，但實際上用起來，mac是一天到晚出問題，compaq則是從來沒當過機，雖然據了解，是作業系統的問題(不能否認，OS9是有史以來最爛的作業系統，就跟WINME版是一樣的道理)，雖然現在OSX的穩定度相對比較高，但跟以前老一點版本的OS比起來還是遜色很多，反而是有點追上Win的感覺(因為操作方式、介面還有相容性越來越像)…
至於新版的PowerMac G5，我很多朋友有買，但年初我組了台AMD Opteron Dual(AMD工作站版本)/1G DDR ECC+REG×2/100G HD RAID0+1/WIN2000NT，穩定度未測式，但速度上PC卻是略勝一籌，但價位mac卻是PC的2倍(因為是用組裝的關係，零件也是跟美國買比較便宜)，我那些買G5的朋友大點驚奇，原來PC的世界裡也有此等好用的產品。
這麼說並不是要各位背棄mac，相反的，是希望大家以消費者的角度去督促Apple，維持它的產品品質，我不反對它將它的產品定位為高價，但相對的也該拿出應有的水準，而不是只是一昧的在外觀跟行銷上下工夫。
傳統的mac人是很實在的，我們注意的是產品好不好用，好用的產品給我們使用我們才能創作出好看的設計，而不是給我們好看的產品，但卻沒辦法讓我們創作出好的設計
Re: 同感
[quote="Q-Watcher"][quote="BC"]雖然現在OSX的穩定度相對比較高，但跟以前老一點版本的OS比起來還是遜色很多，反而是有點追上Win的感覺(因為操作方式、介面還有相容性越來越像)…
[/quote]
只想說一句話；ㄧ直都是win在追Mac OS的功能和人性操作吧！怎會本末倒置呢？如果是Mac OS 在追抄win 為何到現在“長角“的win還未上市就看見widgets或dock已經數以萬計的使用者呢？[/quote]
不曉得您使用mac多久的時間了，如果是近幾年才開始用，當然是沒有這樣的感覺，基本上我跟我一些朋友都認為OS9之前的作業系統，還是很macintosh的，但到了osx，為了市場的需求，apple也不得不向pc靠近，或許這樣說您不認同，我說的也是事實，並不是os去學win，而是因為考慮到相容與市場，才如此，不見得有何不好的地方，事實上我還是認為os仍然在各方面是領先win的，只是或許apple的一個大股東－－比爾蓋茲先生在背後操手的關係吧。
還有啊…您的風度真的不是很好耶，在這裡大家都可以理性的討論，沒必要罵別人吧…mac我少說用了也很久了，只是很心痛為何現在的mac跟以前的可靠、可信任的印象差很多。
再申明一點，批評不是討厭apple或mac，只是它在您的心中的完美的，既然如此那就更不應有認何缺點呀，但這些問題是存在的，提出批評只是希望apple去改進它…
就像我昨天去逛我們這的apple經銷商一樣，那老板跟客人推銷的話術「放心，apple非常好用，又不會壞」，我當場跟那裡的工程師朋友都快笑出來，看看這板上一堆對蘋果的批評就可以知道了，如果所有人都像您一樣一直坦護apple，它是永遠不會有進步空間的，可能到最後，值得自豪的，只剩下OS、外型、跟自以為是的驕傲吧…
[/quote]
只想說一句話；ㄧ直都是win在追Mac OS的功能和人性操作吧！怎會本末倒置呢？如果是Mac OS 在追抄win 為何到現在“長角“的win還未上市就看見widgets或dock已經數以萬計的使用者呢？[/quote]
不曉得您使用mac多久的時間了，如果是近幾年才開始用，當然是沒有這樣的感覺，基本上我跟我一些朋友都認為OS9之前的作業系統，還是很macintosh的，但到了osx，為了市場的需求，apple也不得不向pc靠近，或許這樣說您不認同，我說的也是事實，並不是os去學win，而是因為考慮到相容與市場，才如此，不見得有何不好的地方，事實上我還是認為os仍然在各方面是領先win的，只是或許apple的一個大股東－－比爾蓋茲先生在背後操手的關係吧。
還有啊…您的風度真的不是很好耶，在這裡大家都可以理性的討論，沒必要罵別人吧…mac我少說用了也很久了，只是很心痛為何現在的mac跟以前的可靠、可信任的印象差很多。
再申明一點，批評不是討厭apple或mac，只是它在您的心中的完美的，既然如此那就更不應有認何缺點呀，但這些問題是存在的，提出批評只是希望apple去改進它…
就像我昨天去逛我們這的apple經銷商一樣，那老板跟客人推銷的話術「放心，apple非常好用，又不會壞」，我當場跟那裡的工程師朋友都快笑出來，看看這板上一堆對蘋果的批評就可以知道了，如果所有人都像您一樣一直坦護apple，它是永遠不會有進步空間的，可能到最後，值得自豪的，只剩下OS、外型、跟自以為是的驕傲吧…
Um...我想說說我電腦現在的目前狀況
不過先回答之前有人問的一個問題
是的，這個記憶體插槽問題只發生在15吋 Power Book G4 身上
我電腦的整個情況請參照我的第一篇 post
兩個星期前因為我把連署的網站寄給有蘋果的朋友
剛好被一個在蘋果銷售部門工作的朋友收到
她馬上和我連絡而且告訴我，
我應該在寄出這樣的警告信件之前先告知她一聲
不過她也說她完全不知道有下記憶體插槽這樣的問題發生在15吋PowerBook身上
總之呢 之後的兩三天我開始接到來自蘋果公司客服部門和維修部門的電話
我得到了一個肯定的答案：
蘋果公司會負責修復我的電腦，無任何額外費用
我先和蘋果工程師在電話上做了一些簡單的硬體測試，
確定我的電腦下記憶體插槽的確發生問題
隔天蘋果公司用快遞寄給我一個專門運送電腦的空箱子
我把電腦裝好之後直接請快遞公司到家裡取件寄回德州蘋果維修總部
三天之後我收到我修復完工的電腦
蘋果幫我換了 Logic Board，給了一顆新電池
期間的運費、維修費全部由蘋果負擔
我沒有 Apple Care，我的電腦買了十六個月已超過一年的保固期
蘋果還是幫我修復了它
希望 Apple 可以正式公佈15吋 Power Book G4下記憶體插槽問題的修復延長計畫
我的例子希望可以讓遭受同樣問題的朋友做參考
我們同樣都是蘋果的消費者
不論是在美國、台灣或是世界其他國家
既然蘋果可以提供這樣的服務修復我的電腦
對於有同樣問題的使用者
蘋果也應該提供相同的服務
不過先回答之前有人問的一個問題
是的，這個記憶體插槽問題只發生在15吋 Power Book G4 身上
我電腦的整個情況請參照我的第一篇 post
兩個星期前因為我把連署的網站寄給有蘋果的朋友
剛好被一個在蘋果銷售部門工作的朋友收到
她馬上和我連絡而且告訴我，
我應該在寄出這樣的警告信件之前先告知她一聲
不過她也說她完全不知道有下記憶體插槽這樣的問題發生在15吋PowerBook身上
總之呢 之後的兩三天我開始接到來自蘋果公司客服部門和維修部門的電話
我得到了一個肯定的答案：
蘋果公司會負責修復我的電腦，無任何額外費用
我先和蘋果工程師在電話上做了一些簡單的硬體測試，
確定我的電腦下記憶體插槽的確發生問題
隔天蘋果公司用快遞寄給我一個專門運送電腦的空箱子
我把電腦裝好之後直接請快遞公司到家裡取件寄回德州蘋果維修總部
三天之後我收到我修復完工的電腦
蘋果幫我換了 Logic Board，給了一顆新電池
期間的運費、維修費全部由蘋果負擔
我沒有 Apple Care，我的電腦買了十六個月已超過一年的保固期
蘋果還是幫我修復了它
希望 Apple 可以正式公佈15吋 Power Book G4下記憶體插槽問題的修復延長計畫
我的例子希望可以讓遭受同樣問題的朋友做參考
我們同樣都是蘋果的消費者
不論是在美國、台灣或是世界其他國家
既然蘋果可以提供這樣的服務修復我的電腦
對於有同樣問題的使用者
蘋果也應該提供相同的服務
Dear Seanlee,
其實為什麼我一直試著把這整個故事 Post 在台灣的網站，因為同樣是消費者我們享有同樣的權利，既然我們付同樣的價格買同樣的產品。
在消費文化之下不是沒有所謂的國界嗎？這不也是西方的資本經濟所倡行的平等嗎？難道只是行銷的手段？
我的朋友不是什麼夠力人物，她做的就是 Apple 銷售人員，她回報給她上司那些我寄給她的資訊。我猜 Apple 會提供我這樣的服務也許是他們希望我們住嘴，或者是想對我們公司作好客戶服務拉住客戶。不管如何，我還是覺得在台灣的朋友如果有同樣的問題發生在這款15" PowerBook G4，試著去爭取應有的權利，因為這絕對不是使用者的使用疏失，這是 Apple 的產品瑕疵。如果連自己都想自認倒楣，那蘋果當然就覺得這樣的客戶不需要太在乎，台灣的蘋果服務當然就很難提升。
不知道這件事會發展到什麼地步，不過我們希望這樣的連署，這樣繼續有人得到免費修復的事實，最後 Apple 會正式承認這個產品瑕疵並且提供對這款15" PowerBook G4的全球修復延長專案。
其實為什麼我一直試著把這整個故事 Post 在台灣的網站，因為同樣是消費者我們享有同樣的權利，既然我們付同樣的價格買同樣的產品。
在消費文化之下不是沒有所謂的國界嗎？這不也是西方的資本經濟所倡行的平等嗎？難道只是行銷的手段？
我的朋友不是什麼夠力人物，她做的就是 Apple 銷售人員，她回報給她上司那些我寄給她的資訊。我猜 Apple 會提供我這樣的服務也許是他們希望我們住嘴，或者是想對我們公司作好客戶服務拉住客戶。不管如何，我還是覺得在台灣的朋友如果有同樣的問題發生在這款15" PowerBook G4，試著去爭取應有的權利，因為這絕對不是使用者的使用疏失，這是 Apple 的產品瑕疵。如果連自己都想自認倒楣，那蘋果當然就覺得這樣的客戶不需要太在乎，台灣的蘋果服務當然就很難提升。
不知道這件事會發展到什麼地步，不過我們希望這樣的連署，這樣繼續有人得到免費修復的事實，最後 Apple 會正式承認這個產品瑕疵並且提供對這款15" PowerBook G4的全球修復延長專案。
詹姆士 寫:看了這篇討論，真擔心我的機器也有同樣的問題，大家又是如此確定是 PowerBook 15" 機型。
小弟馬上把機子關機，翻過背面，拿起螺絲起子，轉了四個六圈拆下四根小螺絲。
是要兩隻記憶體才會產生問題嗎？
親愛的詹姆士：
這個問題並不是在於有幾隻記憶體
而是電腦的記憶體下插槽(lower)壞掉
不論你是一隻記憶體或是兩隻
只要你把他們其中一隻裝到下插槽(lower),下槽還是顯示空
記憶體上插槽(upper)反而沒問題
如果你是只用一隻記憶體
我會建議你把它裝在記憶體下插槽
這樣你就可以隨時到系統檢查你的下插槽有沒有突然空掉(empty)
對了順道雞婆一下
雖然 Apple 還沒有公佈導致這個下插槽損毀的正式原因
不過根據網路上大家和 Apple維修人員詢問的結果
非常有可能的原因是來自於這款 15 吋 PB 的風扇運作不良
導致電腦無法正常散熱,
因過熱導致 Logic Board損毀而影響到最接近的下插槽
所以最重要的保護這款 15吋PB 的方法就是避免其過熱
我看到美國這裡有人說可以去買冷墊(cold pad)？
台灣應該也有吧
我先去查查看長什麼樣子
或者有用過的人可以分享一下？
總之還是希望大家心愛的蘋果們都能健健康康
http://buy.yahoo.com.tw/gdsale/gdsale.asp?gdid=50543
我之前買了這款冷墊
使用心得是不好用
軟趴趴的好像給PB包尿布一樣
它是能吸收熱能沒錯
但同時也蓄積了熱能
很不適合拿來長時間工作
你如果只有一隻記憶體，插在上槽，機器操作無誤
現在你把記憶體插在下槽，不是無法開機就是狂當不已；
你心裡大概就知道，記憶體下槽出問題了。
現在你把記憶體插在下槽，不是無法開機就是狂當不已；
你心裡大概就知道，記憶體下槽出問題了。
nidudu 寫:chester 寫:如果只有一隻記憶體，插在下槽nidudu 寫:如果你是只用一隻記憶體
我會建議你把它裝在記憶體下插槽
這樣你就可以隨時到系統檢查你的下插槽有沒有突然空掉(empty)
主機板認不到這條記憶體時，機器大概連動都無法動，又要如何檢查？
插兩條，才有辦法檢查啊。
Chester
That's good point!!
Sorry for my silly suggestion
Thank you so much for your correction
前幾天我的lower那個槽原本是1G的，竟然變成512
還好重開機就好了，但會不會是真的有點問題了啊
最近完ｗｏｗ玩得兇
是真的有點過熱
我的睡眠功能出問題了，會不會真的是差槽有問題啊？
天哪！！！
http://ubb.frostyplace.com.tw/viewtopic ... 242#100242
還好重開機就好了，但會不會是真的有點問題了啊
最近完ｗｏｗ玩得兇
是真的有點過熱
我的睡眠功能出問題了，會不會真的是差槽有問題啊？
天哪！！！
http://ubb.frostyplace.com.tw/viewtopic ... 242#100242
大家好～
實在擔心～本來想換掉用了5年銀幕出問題的pismo
想想我的pismo算是沒出過大問題～
只是零件慢慢老了～光碟機壞掉到現在銀幕實出問題～尤其作圖時會很氣
想說乾脆狠心換下去...下定決心明天要去抱一台powerbook g4-1.67g回家
想不到現在看到這個消息～慘～～～
我的pismo從未做過啥特殊散熱處理..也常常沒關機就睡了...起床又繼續用
從沒因為這樣燒掉什麼東西～
如果是怕過熱燒了記憶卡插槽..那是否注意散熱就好？
我看到有人4個月有人3週就壞了～
這樣應該都算保固內吧～只是等維修會很煩～
可若買了PB還要帶個散熱台跑來跑去..真是麻煩呢
這樣的問題究竟是某批貨還是全都有問題？
我沒有買過apple care～貴...感覺像變相加價一成
好像也沒看到蘋果官方說法...越想越怕～
那我到底該不該去抱鋁書回家阿？又是ppc的末代機～大家的宣傳都打著〝絕版〞
難道我該去買iBook?不要啦～我喜歡鋁書說～～～
難道真被朋友說中了～電腦越快只是越容易壞而已
我一直以為東西只會越做越好說～
實在擔心～本來想換掉用了5年銀幕出問題的pismo
想想我的pismo算是沒出過大問題～
只是零件慢慢老了～光碟機壞掉到現在銀幕實出問題～尤其作圖時會很氣
想說乾脆狠心換下去...下定決心明天要去抱一台powerbook g4-1.67g回家
想不到現在看到這個消息～慘～～～
我的pismo從未做過啥特殊散熱處理..也常常沒關機就睡了...起床又繼續用
從沒因為這樣燒掉什麼東西～
如果是怕過熱燒了記憶卡插槽..那是否注意散熱就好？
我看到有人4個月有人3週就壞了～
這樣應該都算保固內吧～只是等維修會很煩～
可若買了PB還要帶個散熱台跑來跑去..真是麻煩呢
這樣的問題究竟是某批貨還是全都有問題？
我沒有買過apple care～貴...感覺像變相加價一成
好像也沒看到蘋果官方說法...越想越怕～
那我到底該不該去抱鋁書回家阿？又是ppc的末代機～大家的宣傳都打著〝絕版〞
難道我該去買iBook?不要啦～我喜歡鋁書說～～～
難道真被朋友說中了～電腦越快只是越容易壞而已
我一直以為東西只會越做越好說～
最後由 Walis 於 11/17/2005 10:01 am 編輯，總共編輯了 1 次。
-
claudiojian
- 基本會員
- 文章: 21
- 註冊時間: 11/14/2005 1:15 pm
Re: 同感
lovetommy77 寫:BC 寫:但實際上用起來，mac是一天到晚出問題，compaq則是從來沒當過機，雖然據了解，是作業系統的問題(不能否認，OS9是有史以來最爛的作業系統，就跟WINME版是一樣的道理)，雖然現在OSX的穩定度相對比較高，但跟以前老一點版本的OS比起來還是遜色很多，反而是有點追上Win的感覺(因為操作方式、介面還有相容性越來越像)…
言下之意就是os就是爛摟 我想你用的七八年應該都是公司的電腦吧.....光是穩定性跟安全性方面window完全沒得比
圖像式界面本來就是apple從全錄那先做出來的apple1984年出作業系統windows直到95年才出windows95誰超誰還不曉得 windows愛超市全世界都知道 就像上面那人所說的dashboard dock 明年windows也要做阿
沒錯mac的確也有問題 但事實是pc問題更大
你說得軟體問題越來越糟 想請教你一下你在用哪種軟體
原本九可以用的十也是沒問題的
更何況你承認了apple的技術領先windows很多 為什麼還說apple只有在行銷跟外表上下工夫 實在有點矛盾
更何況以消費性電腦來說apple已經算便宜了
真不知你式買了哪台高價位電腦
更何況比爾蓋茲“就算“是大股東 他也部會影響到apple的決策
steve jobs後來也說過 沒有那種apple要贏微軟要輸的理論
微軟最早期的軟體也有在apple上做 只是後來他跳去pc那邊
到了現在apple開放授權 微軟當然也看得出來apple還是有他的優勢
office也會又在apple上出現
而且我覺得上面那個人他也沒有罵你阿
哪來的沒風度了 反倒是你有點自以為心平氣和
這個板上沒有人袒護apple 只是在批評windows
我想你應該多去督促windows
照你說的 大家也是要讓他改進而已 不是ㄇ.....
除了iBook, Mac Mini價格上尚可接受,其他蘋果的東西並不便宜!
Walis 寫:大家好～
實在擔心～本來想換掉用了5年銀幕出問題的pismo
想想我的pismo算是沒出過大問題～
只是零件慢慢老了～光碟機壞掉到現在銀幕實出問題～尤其作圖時會很氣
想說乾脆狠心換下去...下定決心明天要去抱一台powerbook g4-1.67g回家
想不到現在看到這個消息～慘～～～
好像也沒看到蘋果官方說法...越想越怕～
那我到底該不該去抱鋁書回家阿？又是ppc的末代機～大家的宣傳都打著〝絕版〞
難道我該去買iBook?不要啦～我喜歡鋁書說～～～
難道真被朋友說中了～電腦越快只是越容易壞而已
我一直以為東西只會越做越好說～
應該還是可以買鋁書啦
只是不要買15 吋螢幕的這一款就好了
目前為止下槽記憶體的問題只發生在15 吋
你可以考慮12 吋或17 吋
不過因為我自己是用15 吋
所以沒注意 12 吋或17 吋 是否有其他的問題
也許得先問問看其他使用者的意見？
哎﹒﹒﹒話是這麼講
因為自己親身經驗了這種麻煩事
老實說我實在不敢推薦別人買 G4 PB
除非 APPLE 先改善自己的品管與組裝
最後由 nidudu 於 11/18/2005 1:52 pm 編輯，總共編輯了 2 次。