老地方冰果室醫界友人看 Jobs 病況

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版主: Alex Tsaicjtaithe real unknown

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Alex Tsai
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老地方冰果室醫界友人看 Jobs 病況

#1 文章 Alex Tsai »

日前蘋果執行長 Steve Jobs 再度請了病假,想必讓許多人為之傷神。老地方冰果室編輯部特別找了兩位資深的醫界友人以匿名的方式對 Jobs 目前的情況發表看法,滿足大眾知的權利。

請注意以下的意見乃是就目前公眾所知道的少數資訊所做的判斷,而那些資訊不見得全然正確;但基於滿足室友的好奇心,我們還是認為專業的解說有其必要,故特此對醫師室友進行訪談,並整理刊登如下所示。
L 醫師 寫:簡單一句話,我不看好 Jobs 的健康。

胰臟癌治療後需要做肝臟移植,我猜是因為癌細胞已經轉移到肝臟並且無法切除,只好進行移植(整個換掉)。如果會轉移到肝臟,表示也有可能轉移到其他部位。這種情況下,治癒的希望更是渺茫。

想想 Jobs 暴瘦成那樣,憑常識就知道「something is going very wrong」,不能只用當初的「賀爾蒙不平衡」或者營養失調帶過去,因為這二者處理起來相對容易,過這麼久尚未恢復,我猜是原來的疾病(胰臟癌)只是受到控制,並未痊愈。 Jobs 處理這個議題的態度,跟蘋果發表新產品很像:「保密到家」。

不過若問我會不會賣掉 AAPL ,我的答案是不會。火車已經啓動,就算少了個司機,火車還是會繼續往前開,不用擔心。大幅拉回反而該考慮加碼,一般大眾以為最壞的時刻,就是先知者的最佳機會。

C 醫師 寫:就本人的瞭解而言, Jobs 目前的病況,可能應該就本有的肝病、與換肝後的用藥來分頭討論:

ㄧ、本身的肝病:當然 Jobs 沒事不會需要換肝,胰臟癌通常會需要做的手術叫做 Whipple operation ,大家可以去 Wikipedia 查一下(編按:胰頭十二指腸切除手術),大致上是把胃部下半、十二指腸上三分之二、胰臟頭部、總膽管及膽囊(胰臟及肝臟分泌的消化液都經過總膽管分輸送到十二指腸來消化食糜)通通拿掉,以避免組織壞死或腫瘤擴散。請注意:其中不包括肝臟!那為什麼要換肝?合理懷疑就是:胰臟癌擴散到大部份的肝臟,或是有其它的併發證造成肝功能衰竭囉!

就外科醫師的直覺,癌症手術後在患部附近,甚至如果只是病患的健康出現變化,第一個想到的是什麼?當然就是:是不是癌症復發了!先排除這種可能性再說。也許因此會需要做很多詳細的檢查,但是這些檢查對這位 VIP 而言,應該在幾天內就要搞定,而不需要無期限的離開工作崗位。那麼什麼狀況在這種癌症的病患換肝ㄧ年半後,還會需要治療很久?化學治療、放射治療是比較可能的原因。只是如果到了這種程度,那就如 NY Times 所說:換肝後的病患,五分之一會在三年內死亡。

就我們這些 Jobs 的粉絲而言,聽到這樣的壞消息,當然很傷心,從此看不到簡報之神那神乎其技的簡報,也讓人扼腕不已。只希望我猜得太悲觀了。再不然,看看 Jobs 要不要到台彎來治療,畢竟台灣的肝病世界聞名(不是諷刺反話,而是真的是世界聞名!),但是台灣治療肝病,同樣也是世界聞名(不是吹牛胡扯,真的也是世界聞名),長庚的換肝團隊,應該不會比 Memphis 差才是。冰果室某位大老應該直接在蘋果總部將此訊息上達天聽,給董事會參考一下。

二、換肝後的用藥:前面想的太悲觀了,我們還是樂觀一點。就當那換肝手術很成功,腫瘤也切除得很完全。只是器官移植後不是童話一般,王子與公主從此過著幸福快樂的生活,他是有代價的。為了避免移植器官出現排斥現象, Jobs 需要終身服用類固醇類的免疫抑制劑,抑制身體本來用來對抗外來細菌與病毒的免疫系統。這美國仙丹好是好,別人的器官因此可以在 Jobs 的體內落戶安居,彼此相安無事,但是環境周遭的病毒與細菌呢?怎會坐視兩者琴瑟和諧而不來搗亂?所以移植後的病患很多出門都戴著口罩,不是為了怕自己打噴嚏傳染給別人,而是怕別人的細菌或病毒傳染給自己。

想像一下: Jobs 下次在 Moscone center  出現,戴著口罩做簡報,您可以接受嗎?我想我們應該接受,因為這是為了 Jobs 的健康,不然就得換成全體出席的觀眾、工作人員都得帶口罩了!(編按:這應該可以藉由現場的空調等設施形成「看不見的隔間」來處理吧?)

當然除此之外,換來的肝功能如果不如預期,製造的酵素不夠,也可能使 Jobs 的免疫功能低下,只是影響程度大小,實在不是我們在台灣所能輕易猜測的。就到此打住,希望拋磚引玉,讓其他先進繼續說明。

倘若您也有醫學方面的專業,也想發表看法,歡迎您在此發言,或者跟冰果室編輯部連繫。


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諸法皆空,自由自在。緣起緣滅,來去自如。
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whindang
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文章: 3927
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#2 文章 whindang »

怎麼沒有人要發願吃素挽救教主?
聽說新來的 Mac 很屌。

Mac 有什麼了不起?我小時候也用過 Mac!

對阿~
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airgbrdata
常吃冰
文章: 263
註冊時間: 09/01/2004 3:51 pm

#3 文章 airgbrdata »

台灣當初不是說肝臟移植的先驅.....
只是後續新聞好像不是很好 一樣有人變瘦很多的情況
除了狀況不好之外 好像都活不久

當初請假換肝的時候就在擔心了
復出後 看著越來越瘦的身體更擔心
現在又請病假.....超級擔心的

雖然人最終難免
不過希望夾不死可以健康的更久一點
查理汪:純天然嘴砲抽出物,富含人工酸味。
理盲不在於道理對錯,而在於不對等的比較與引用。
簡言之,就是盲目到看不出條件不對等的比較,且還奉此比較當作圭臬。
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Chao, the good one
嗜冰客
文章: 1082
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#4 文章 Chao, the good one »

我是覺得任何人在這樣的狀況根本就不應該再回來上班了,那已經不是熱愛工作了,而是沒能愛惜生命。

話說我倒不覺得 SJ 的離去會對 Apple 影響有想像那麼大,因為 Apple 在約 10 年前的 digital life 大夢方向已經鋪得差不多,像 Apple TV、Mac Apps Store 其實都不難預測到。Apple 會走下坡應該會是 digital life 的相關產品、整個產業都很成熟的時候,那至少還有很多年。
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bryanchang
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#5 文章 bryanchang »

whindang 寫:怎麼沒有人要發願吃素挽救教主?
:like: :like: :like: :like:

還等什麼?老蔡快上吧!
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Alex Tsai
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#6 文章 Alex Tsai »

bryanchang 寫:
whindang 寫:怎麼沒有人要發願吃素挽救教主?
:like: :like: :like: :like:

還等什麼?老蔡快上吧!
目前冰果室吃素發願團已經由勇哥領銜。

不過說真的,您老跟老賈建議一下,只要他來臺灣,在下願帶他秘訪台灣十大神醫!
(包括中醫、氣功、另類療法等,費用低廉,均有見證,絕非神棍或騙子。此為在下這七年來的親訪&研究)
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bryanchang
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#7 文章 bryanchang »

Alex Tsai 寫:
bryanchang 寫:
whindang 寫:怎麼沒有人要發願吃素挽救教主?
:like: :like: :like: :like:

還等什麼?老蔡快上吧!
目前冰果室吃素發願團已經由勇哥領銜。

不過說真的,您老跟老賈建議一下,只要他來臺灣,在下願帶他秘訪台灣十大神醫!
(包括中醫、氣功、另類療法等,費用低廉,均有見證,絕非神棍或騙子。此為在下這七年來的親訪&研究)
這些神醫這麼猛,台灣國民的死亡率應該已經接近 0 了吧?

:shock:
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Alex Tsai
討論區管理員
文章: 8515
註冊時間: 04/26/2001 1:01 am
來自: Taipei, Taiwan
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#8 文章 Alex Tsai »

bryanchang 寫:這些神醫這麼猛,台灣國民的死亡率應該已經接近 0 了吧?

:shock:
阿彌陀佛,此誠乃在下之所企盼也。無奈神醫有限,而台灣國民無窮;神醫有形,而台灣國民無識也。

若不相信台灣神醫,在下還可推薦旅居美國的某人給白老闆就近參考,受美國法律監督,或許比較放心。此資訊將私下寄出。 8)
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Bianca
冰果室觀音媽
文章: 1159
註冊時間: 05/11/2005 3:03 am
來自: 你心裡

#9 文章 Bianca »

我不知道老地方何時兼作算命與求神問卜的業務了...
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whindang
討論區管理員
文章: 3927
註冊時間: 11/17/2004 5:06 pm
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#10 文章 whindang »

都有觀音在了,那有什麼好奇怪?
聽說新來的 Mac 很屌。

Mac 有什麼了不起?我小時候也用過 Mac!

對阿~
yoli
新生訓練中
文章: 7
註冊時間: 10/15/2006 8:21 pm

#11 文章 yoli »

基本上,這兩位醫界友人全錯。賈伯斯得到的並不是一般常見的胰臟癌(腺癌),而是較為罕見的Islet cell tumor,屬於神經內分泌腫瘤。這類的腫瘤長得慢,病程與常見的胰臟癌根本是天差地遠。

唯一根除的方式只有開刀一途,不管是開刀,甚至是肝臟移植。如果沒有辦法在開刀,還有內分泌生物製劑可以治療,目前也有標靶藥物開始在臨床上使用。

總之,沒有看到病歷還是別亂猜測的好。
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ross_tt
冰果室最佳貢獻男
文章: 8062
註冊時間: 05/25/2001 1:01 am
來自: 台灣/高雄市

#12 文章 ross_tt »

yoli 寫:基本上,這兩位醫界友人全錯。賈伯斯得到的並不是一般常見的胰臟癌(腺癌),而是較為罕見的Islet cell tumor,屬於神經內分泌腫瘤。這類的腫瘤長得慢,病程與常見的胰臟癌根本是天差地遠。

唯一根除的方式只有開刀一途,不管是開刀,甚至是肝臟移植。如果沒有辦法在開刀,還有內分泌生物製劑可以治療,目前也有標靶藥物開始在臨床上使用。

總之,沒有看到病歷還是別亂猜測的好。
不過,大家都沒看到病歷,因此也只能用猜的......
【老地方神聖狂吃團之大吃客】
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餵不了的藥
常吃冰
文章: 407
註冊時間: 06/07/2005 8:00 pm
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Re: 老地方冰果室醫界友人看 Jobs 病況

#13 文章 餵不了的藥 »

C 醫師 寫:看看 Jobs 要不要到台彎來治療,畢竟台灣的肝病世界聞名(不是諷刺反話,而是真的是世界聞名!),但是台灣治療肝病,同樣也是世界聞名(不是吹牛胡扯,真的也是世界聞名),長庚的換肝團隊,應該不會比 Memphis 差才是。冰果室某位大老應該直接在蘋果總部將此訊息上達天聽,給董事會參考一下。
謠傳,Jobs 對台灣的印象很糟(盜版王國之類的)

請他來台灣的可能性…我不知道
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whindang
討論區管理員
文章: 3927
註冊時間: 11/17/2004 5:06 pm
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Re: 老地方冰果室醫界友人看 Jobs 病況

#14 文章 whindang »

很無聊把這篇挖出來。

要是 Jobs 因為台灣已台灣是盜版王國不來台灣也太機車了,連匪區都有 Apple Store 了。 [-X
聽說新來的 Mac 很屌。

Mac 有什麼了不起?我小時候也用過 Mac!

對阿~
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