WWDC 2005 相關討論請至此留言!

任何關於 Mac 主機與周邊硬體的討論區

版主: Alex Tsaiross_ttbryanchangdigdog

內容
發表人
頭像
digdog
討論區管理員
文章: 1297
註冊時間: 05/02/2001 1:01 am
聯繫:

#141 文章 digdog »

http://www.hardmac.com/niouzcontenu.php ... 06-09#4144

圖檔

- So it is indeed a PIV with an activated Hyper-Threading. With a L2 cache of 2MB.
- The integrated DVD burner is a DVR-109 as in recent PMG5 models.
- The HD is a recent Maxtor 160 GB featuring the NCQ management tools supposed to improve data transfer.
- The integrated GPU is based on an Intel GMA 900 chipset.
- The memory is a dual channel DDR-2 533 MHz. There are 4 RAM slots.
From the last point one can suspect that the Intel chipset is a 915.
- There are 5 independent USB2 bus and one FireWire 400.
Apple did not implement audio management on this SDK computer yet.
頭像
ross_tt
冰果室最佳貢獻男
文章: 8061
註冊時間: 05/25/2001 1:01 am
來自: 台灣/高雄市

#142 文章 ross_tt »

puec 寫: 怎麼會,這樣Apple光是賣可以跑windows的 Macintel就賺翻了。
現階段 PowerMac 的最便宜也要 USD$1499 的價位水準,相信 intel CPU 的 PowerMac 應該也不會低到哪裡去。一般 User 買 PowerMac 來跑 WinXP 的機會應該不大。
【老地方神聖狂吃團之大吃客】
頭像
rlong
嗜冰客
文章: 1530
註冊時間: 04/30/2001 1:01 am
來自: 新竹
聯繫:

#143 文章 rlong »

這兒已有人用 XBENCH測過 MacIntel 3.6G的效能了。

http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=115944

當然是跑 Rosetta 模擬下的效能,CPU效能幾乎直逼 Dual PMG5 2GHz Native,
比起 G5 底下跑 VPC 快太多了,我很懷疑, Rosetta 可能不是純用堧體模擬的,否則怎麼能這麼快?
難怪那天SJ用 Rosetta 猛開應用程式,看起來蠻順的!
everything was probably in emulation mode, using Rosetta
想到明年,帶一部MacIntel PowerBook出門,
就可以全部用Native高速 跑 OSX10.4 及 WinXP 睡到半夜都會笑出來! :badgrin: :badgrin: :badgrin:
I love OPERA !
icefox
基本會員
文章: 43
註冊時間: 05/11/2005 9:19 am

#144 文章 icefox »

呵呵,和我想的一樣,直接拿一台 PC 作 DTK, 只是穿了 Mac 的衣服。
當然這和最後的 x86 Mac 可能大不相同,不過這本來就應該是 Apple 的作法,沒必要現在把硬體 spec 直接 show 出來。
不過也許可以猜測,將來的架構和 x86 PC 差異並不大。最有可能的就是利用 INTEL CPU 內鎖 DRM。

http://www.xlr8yourmac.com/

Comments/Info on the Mac X86/Pentium 4 Development system - (revised per request)
" I'm going to keep this brief, so please write me with the questions you have and any tests you want run on one of the dev kits. I will have one of my own next week as well.
First, the thing is fast. Native apps readily beat a single 2.7 G5, and sometimes beat duals. Really.
(I asked about real-world apps - if any were already available in native code-Mike)
All the iLife apps other than iTunes, plus all the other apps that come with the OS are already universal binaries....

They are using a Pentium 4 660. This is a 3.6 GHz chip. It supports 64 bit extensions, but Apple does not support that *yet*. The 660 is a single core processor. However, the engineers said that this chip would not be used in a shipping product and that we need to look at Intel's roadmap for that time to see what Apple will ship.

It uses DDR-2 RAM at 533 MHz. SATA-2. It is using Intel GMA 900 integrated graphics and it supports Quartz Extreme. The Intel 900 doesn't compare favorably to any shipping card from ATi or nVidia. The Apple engineers says the dev kit will work with regular PC graphics cards, but that you need a driver. Apple does not write ANY graphics drivers. They just submit bug reports to ATi/nVidia. So, when we asked where to get drivers for better cards the engineers said "The ATI guys are here." He's right, they've been in the compatibility lab several times.

It has FireWire 400, but not 800. USB 2 as well. USB 2 booting is supported, FireWire booting is not. NetBoot works.

The machines do not have Open Firmware. They use a Phoenix BIOS. That's right, a Mac with a BIOS.
(I asked if the Bios had any tweaks like Memory Timing which is common for many PC motherboards, although Intel OEM motherboards don't usually have any end user tweaks like that.-Mike)
They won't tell us how to get in the BIOS. I'm sure we can figure it out when out dev kits arrive.

They run Windows fine. All the chipset is standard Intel stuff, so you can download drivers and run XP on the box.
頭像
oeyvind
嗜冰客
文章: 1990
註冊時間: 10/03/2001 1:01 am
來自: 大馬/星洲
聯繫:

Universal binary

#145 文章 oeyvind »

It was named quad FAT binary in NEXTSTEP... 8) :lol:

Just boot up my old NEXT and took this:

圖檔
icefox
基本會員
文章: 43
註冊時間: 05/11/2005 9:19 am

#146 文章 icefox »

呵呵 那個對 Apple 算簡單啦,因為 Rosetta 跑到 PPC call OS trap 的時候,就轉 call x86 OS trap 來 service.. 所以會跑得比純 PPC 模擬器快很多。
這個把戲以前 Apple 早就搞過了阿,PPC 中跑 68040 模擬器轉 call PPC...
rlong 寫:這兒已有人用 XBENCH測過 MacIntel 3.6G的效能了。

http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=115944

當然是跑 Rosetta 模擬下的效能,CPU效能幾乎直逼 Dual PMG5 2GHz Native,
比起 G5 底下跑 VPC 快太多了,我很懷疑, Rosetta 可能不是純用堧體模擬的,否則怎麼能這麼快?
難怪那天SJ用 Rosetta 猛開應用程式,看起來蠻順的!
everything was probably in emulation mode, using Rosetta
想到明年,帶一部MacIntel PowerBook出門,
就可以全部用Native高速 跑 OSX10.4 及 WinXP 睡到半夜都會笑出來! :badgrin: :badgrin: :badgrin:
頭像
digdog
討論區管理員
文章: 1297
註冊時間: 05/02/2001 1:01 am
聯繫:

#147 文章 digdog »

icefox 寫:They use a Phoenix BIOS.
Oh, no. 挫賽了。
visorjoe
基本會員
文章: 47
註冊時間: 05/01/2001 1:01 am
來自: Taiwan/Taichung
聯繫:

#148 文章 visorjoe »

digdog 寫:
icefox 寫:They use a Phoenix BIOS.
Oh, no. 挫賽了。
用BIOS不好嗎?
會不會有什麼影晌?
出門開大白,回家玩小白
icefox
基本會員
文章: 43
註冊時間: 05/11/2005 9:19 am

#149 文章 icefox »

visorjoe 寫:
digdog 寫:
icefox 寫:They use a Phoenix BIOS.
Oh, no. 挫賽了。
用BIOS不好嗎?
會不會有什麼影晌?
呵呵,現在你只要照個規格買硬體,然後騎驢子去抓老虎... 你就有了未來的 MacTel 啦~
Oh my god...這下子 PC hackers 爽翻了~~
當然,Apple 將來會把它換掉。但影響就是我上面說的囉...
頭像
JamesCooper
留言五百如一日
文章: 659
註冊時間: 07/31/2004 2:03 am
來自: 太陽系
聯繫:

#150 文章 JamesCooper »

ulysses 寫:[
其實說到底,未來的 Intel-based Mac 到底會用哪個 CPU、會用哪種 Firmware 架構,Apple 都沒有講清楚。那個租來的 P4-Mac 是否就能代表未來消費機種?在下對此存疑。

WWDC 2005 留下未解的疑問還是很多。
非常同意,硬體架構上變因太多了

資訊產業的策略結盟不是看雜誌評比後,再到NOVA買零件組裝再比比時脈這麼單純!

大型產業上 (美國官方標準,500人以下叫中小企業 )在進行的長程規劃和研發,絕對遠比媒體公佈的要遠很多,並且是好幾個產品生命週期遠!

並且,沒有義務要對一般人開誠布公

商場如戰場,如果透露太多就沒有戰略和商機可言了;
如果一切消息都完全透明,也不會有股票市場和分析師了

現在說誰優誰劣都沒有意義,
又不是開賭盤,預測x86和OS X有綁沒綁硬體好像也沒多大意義?
頭像
ulysses
討論區管理員
文章: 2475
註冊時間: 05/18/2001 1:01 am
來自: Forgotten Realm
聯繫:

#151 文章 ulysses »

digdog 寫:
icefox 寫:They use a Phoenix BIOS.
Oh, no. 挫賽了。
把普通 PC 主板塞進 G5 殼,看來 Apple 也向光華學了一兩招。 :badgrin:

不曉得當 Apple 最後把這些個租金 $999 的機器收回去的時候,會有多少台上面已經灌了 Windows XP。 :badgrin: :badgrin:
ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.
頭像
droger
留言破百
文章: 119
註冊時間: 02/14/2003 10:42 am

#152 文章 droger »

當然是跑 Rosetta 模擬下的效能,CPU效能幾乎直逼 Dual PMG5 2GHz Native,
比起 G5 底下跑 VPC 快太多了,我很懷疑, Rosetta 可能不是純用堧體模擬的,否則怎麼能這麼快?
難怪那天SJ用 Rosetta 猛開應用程式,看起來蠻順的!

http://www.oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=5902
關於Rosetta的可能來源[/u]
OdiePuppy
基本會員
文章: 50
註冊時間: 03/16/2005 10:46 am

我想APPLE市場擴大是必然的

#153 文章 OdiePuppy »

蘋果PC全面換上Intel翅膀 衝擊2005年全球PC市場 Sony華碩首當其衝 廣達、鴻海喜上加喜 2006年台PC製造市場將上演新訂單大戰

http://www.thg.com.tw/STINforNews/STCon ... =3EB013A5A


這篇文章說明生產的環結預估銷售的成長,MAC在PC產業影響力的增加已是必然的!

下一步應是看微軟是否會加速長角的開發,避免市場被侵蝕
飛絲結羅網 來去黑暗中 坐鎮八卦帳 交趾一邪郎
icefox
基本會員
文章: 43
註冊時間: 05/11/2005 9:19 am

#154 文章 icefox »

droger 寫:當然是跑 Rosetta 模擬下的效能,CPU效能幾乎直逼 Dual PMG5 2GHz Native,
比起 G5 底下跑 VPC 快太多了,我很懷疑, Rosetta 可能不是純用堧體模擬的,否則怎麼能這麼快?
難怪那天SJ用 Rosetta 猛開應用程式,看起來蠻順的!

http://www.oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=5902
關於Rosetta的可能來源[/u]
保證用軟體啦,這不是甚麼難得不得了的技術。以前 040 -> PPC 的時候也就用過了。因為只要作系統呼叫,就是用 x86 binaries 跑。當然比 VPC 快很多。
而且 P4 真的很快,Apple 就是拿 intel 的 PC 公版來用而已。
有人之前在懷疑為甚麼不讓 developers 直接用現成的 PC
1. Apple 沒空寫所有 PC 的 drivers
2. Apple 不會傻到現在就讓 x86 Tiger 滿街跑。
頭像
ross_tt
冰果室最佳貢獻男
文章: 8061
註冊時間: 05/25/2001 1:01 am
來自: 台灣/高雄市

#155 文章 ross_tt »

突然想到!

原來這篇新聞和這次事件原來早就有關連了。

換作業系統,但不一定要換硬體核心!? :?
【老地方神聖狂吃團之大吃客】
OdiePuppy
基本會員
文章: 50
註冊時間: 03/16/2005 10:46 am

我想Tiger滿街跑是MAC的目標

#156 文章 OdiePuppy »

MAC老大說MAC的重點不是在硬體,而是精神,而展現MAC精神的是TIGER
所以用什硬體不重要,重要的是讓人們能享受到MAC的人性化,以人為主,創意
生活,要達成這個目標即是讓所有的人都能使用到這項科技,這樣好的產品

另外DRIVER的問題是週邊廠商的問題吧!我想半年內104可能會有

"急徵: MAC 靭體工程師!!!!"

:p 每個支持MAC的角度都不同!我喜歡MAC是它的OS讓人讚嘆!

不論喜愛那點我想MAC總是會堅持他們的理念吧!給消費最好的!
我想這是消費者對產品和公司的信任吧!
最後由 OdiePuppy 於 06/10/2005 11:39 am 編輯,總共編輯了 1 次。
飛絲結羅網 來去黑暗中 坐鎮八卦帳 交趾一邪郎
頭像
ross_tt
冰果室最佳貢獻男
文章: 8061
註冊時間: 05/25/2001 1:01 am
來自: 台灣/高雄市

Re: 我想Tiger滿街跑是MAC的目標

#157 文章 ross_tt »

OdiePuppy 寫:MAC老大說MAC的重點不是在硬體,而是精神,而展現MAC精神的是TIGER
對小弟來說, Mac 精神就是開機的時候會"噹"一聲,出現 Mac 笑臉! :D
【老地方神聖狂吃團之大吃客】
icefox
基本會員
文章: 43
註冊時間: 05/11/2005 9:19 am

#158 文章 icefox »

ross_tt 寫:突然想到!

原來這篇新聞和這次事件原來早就有關連了。

換作業系統,但不一定要換硬體核心!? :?
呵呵,我在猜由於 PC 上下游廠商都期待有人能去幫忙推陳出新,改變市場現況,免得大家苦哈哈。所以... 開給 Apple 的條件可能不錯喔~
頭像
Alex Tsai
討論區管理員
文章: 8515
註冊時間: 04/26/2001 1:01 am
來自: Taipei, Taiwan
聯繫:

#159 文章 Alex Tsai »

當年白老闆的評論,如今已經成真:

http://www.frostyplace.com/index.php?story_id=3584
【老地方神聖狂吃團之素吃客】【老地方神聖狂喝團之素喝客】
諸法皆空,自由自在。緣起緣滅,來去自如。
頭像
janusng
嗜冰客
文章: 1048
註冊時間: 04/30/2001 1:01 am
來自: Metropolis Asylum
聯繫:

Re: 我想Tiger滿街跑是MAC的目標

#160 文章 janusng »

ross_tt 寫:
OdiePuppy 寫:MAC老大說MAC的重點不是在硬體,而是精神,而展現MAC精神的是TIGER
對小弟來說, Mac 精神就是開機的時候會"噹"一聲,出現 Mac 笑臉! :D
那麼,將來 x86 Mac 行 BIOS,開機時數 RAM,豈不沒有了 Mac 精神? ;)

雖小弟也心心裏不爽,大呼哀哉,但 Mac 精神還在,失去了一部分就是了。圖檔
圖檔
It is not god who created man. It is man who created God.

Light travels faster than sound. This is why some people appear bright until you hear them speak.
回覆文章